Могла ли древняя цивилизация создать пластик на Титане?

Могла ли древняя цивилизация создавать пластмассы на Титане, спутнике Сатурна?

Очень похоже на то, как мы ковали металлы и стекло здесь, на Земле... Чтобы с самого начала это было невозможно, огонь можно производить с помощью особого типа растений, которые могут гореть в родной атмосфере Титана.

Углеводороды являются родными для Титана, поэтому, например, на Титане есть озера жидкого метана / этана и огромные песчаные дюны, сделанные из органического материала, другими словами, из пластика, поэтому нефть не нужна.

https://www.wired.com/2013/09/cassini-titan-пропилен/

https://www.scientificamerican.com/article/electric-sand-how-titans-dunes-got-their-weird-shapes/

Мой вопрос заключается в том, можно ли создать из него пригодный для использования пластик, используя технологии, используемые цивилизацией, которая является своего рода гибридом между цивилизациями, такими как древние греки и ацтеки, вплоть до эпохи Возрождения. Но они не смогут использовать металлы или стекло. Поскольку Титан в основном состоит из водяного льда и органических материалов, можно было бы ограничиться технологиями коренных американцев / каменного века.

У меня есть знания по химии только на уровне A, так как я решил изучать физику в университете, но, насколько я понимаю, для большинства пластиков требуется высокая температура, которая возможна с огнем, но без металла - большое давление, которое требуется для большинства этих процессов, не так выполнимо. .

Добро пожаловать на worldbuilding.SE. Пожалуйста, найдите минутку, чтобы пройтись по нашему туру и прочитать нашу справку по вопросам . Ваш вопрос получил бы более качественные ответы, если бы вы рассказали нам немного о древней цивилизации (особенно о техническом уровне) и о горящем растении. Кроме того, пластмассы производятся из углеводородов (также известных как нефть). Можете ли вы сказать нам, откуда взялась нефть на Титане?
Для производства пластика требуются не только углеводороды и огонь, но и оборудование : стеклянные стаканы, резиновые трубки и т. д. И другие ингредиенты, такие как различные кислоты.
Углеводороды являются родными для Титана, поэтому, например, на Титане есть озера жидкого метана / этана и огромные песчаные дюны, сделанные из органического материала, другими словами, из пластика, поэтому нефть не нужна. Мой вопрос заключается в том, можно ли создать из него пригодный для использования пластик, используя технологии, используемые цивилизацией, которая является своего рода гибридом между цивилизациями, такими как древние греки и ацтеки, вплоть до эпохи Возрождения. Но они не смогут использовать металлы или стекло. Поскольку Титан в основном состоит из водяного льда и органических материалов, можно было бы ограничиться технологиями коренных американцев / каменного века.
Растение, которое горит, производит окислитель, очень похожий на современные растения, за исключением твердой/жидкой формы, поэтому оно способно гореть в атмосфере Титана. Великое событие насыщения кислородом, которое уничтожило бы большую часть привлекательности написания книги о Титане и, скорее всего, предотвратило бы существование жизни на основе метана.
@Merlin Rowlands: Нет абсолютно никакого риска поджечь Титан, так же как вы не можете поджечь Землю. Огонь — это всего лишь химическая реакция. На Земле метан горит, потому что в атмосфере много кислорода, с которым он может реагировать. На Титане все наоборот: вы будете сжигать кислород, потому что в атмосфере много метана.
@jamesqf Я знаю, очевидно, что атмосфера не взорвется, но количество метана со временем уменьшится, как это было на Земле, и тогда большая часть новизны написания о Титане будет потеряна, особенно когда более низкие температуры заставят углекислый газ замерзнуть. Основная причина, по которой я не использую кислород, заключается в том, что в моей истории есть люди на Титане с примитивными технологиями, поэтому у них не будет технологий для кислородных баллонов, а значит, и сложных растений.
В «Half Life» Хэл Клемент описывает химию на Титане, включая, например, винил.
Добро пожаловать в миростроительство! Я думаю, что ваш пост был бы сильнее, если бы вы включили информацию из своего первого комментария. Помните, что вы можете редактировать .
@JDługosz Спасибо, я посмотрю Half Life и добавлю информацию к своему вопросу!
@RonJohn делать пластмассы тривиально, просто делать хорошие пластмассы сложно. Один из примеров простого подхода: шеллак. Вы в основном черпаете сексуальный пот крошечных маленьких насекомых. Растворите его в спирте, если хотите, чтобы он был более мягким или жидким. Это технология пещерного человека . гораздо меньше древнегреческого уровня.

Ответы (2)

Бактерии делают пластмассы из метана вообще без какого-либо оборудования. Вот один из недавних примеров. В частности, метанотрофные бактерии альфа-протеобактерий быстро заполняются биопластиком в присутствии метана. Я считаю, что 60% их биомассы составляет пластик. Это их версия жира.

Не нужно было бы больших температур. (пожар был бы полезен, но у них это будет.) Вместо этого нужен способ сбора бактерий и очистки пластика. Может быть, некоторые из них более чем на 90% состоят из пластика, я не помню, но они заполняются этим материалом.

Мы используем эти бактерии в биотехнологии, и основная проблема заключается именно в очистке. Но я подозреваю, что ответ положительный, если бы люди знали об этих бактериях, это можно было бы сделать с таким уровнем технологий.

Сложнее было бы выжить без кислорода! Как многоклеточным существам, вашим людям потребуется хороший акцептор электронов, такой как кислород, для их биохимии. Нитраты (и т. д.) недостаточно сильные электронные акцепторы, чтобы дать нам (многоклеточным организмам) необходимую нам энергию.

Ах, спасибо за информацию, значит, тогда его можно было бы выращивать так же, как дрожжи?

Для простых пластиков, таких как полиэтилен (PE), это вполне возможно. PE — это просто длинная цепочка С ЧАС 2 группы.

молекула полиэтилена

Для некоторых других пластиков, таких как ПВХ, это может быть невозможно или очень сложно, в зависимости от наличия подходящих химических веществ, таких как хлор для поливинилхлорида (ПВХ).

Молекула ПВХ

Высокие температуры и давление ускоряют конверсию, но это не значит, что без них она невозможна. Ультрафиолетовый свет (то есть пусть они подвергаются воздействию солнечного света) может открыть связи и также способствовать полимеризации.

Могла ли древняя цивилизация создать пластик на Титане?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v