Могут ли саньясины совершать ведические ритуалы даже после отречения?

Один из участников написал, что «для тех, кто отказывается от мирской жизни (саньясины), только я является священной нитью, поэтому они также могут совершать любые ведические ритуалы».

  1. Как кто-то может совершать ведические обряды, такие как яджны и другие ритуалы, без священной нити и жены?
  2. Если он готов совершать ведические обряды, то зачем ему отрекаться от себя?
Только Адивита Экаданди Саньяси снимают свой священный шнур, Джапа Ягна может совершаться без жены, а Джапа Ягна является величайшей среди всех ягь. Если пренебрегают ведическими обязанностями, это классифицируется как тамасическая тьяга.
Ядж, ягья — это карма высочайшего качества, которую можно совершить в физическом мире.
Джапа-ягья не ограничивается Ведами, джапу практикуют даже неведики. Я говорю здесь о кармах шраута и смарта, для которых необходим священный шнур.
Незнакомы с цитатой «Один из участников опубликовал...» — они цитировали здесь шрути? Звучит как чье-то личное мнение. Прочтите Брахма-сутру 3.4.25-26. Кто-то однажды спросил Павхари Бабу, почему он каждый день совершает ритуальные пуджи, ведь он такая великая душа. Он ответил: «Как ты думаешь, почему я делаю их для себя?» См. также Гиту 3.20-22 и 25-26.
@RakeshJoshi Почему вы удалили цитату из Джабала Упанишад?
@ Свами Вишвананда Это из Джабала Упанишада «V-1». Затем (мудрец) Атри спросил Яджнавалкью: «Могу ли я спросить вас, Яджнавалкья, как человек без священного шнура может быть брахманом?» Яджнавалкья ответил: («Убежденность, что я есть) только Я есть его священная нить. Затем он должен глотнуть воды (церемонно трижды). Это метод, предписанный тем, кто отказывается от мирской жизни».
Джабала-упанишада не является подлинной Упанишадой. Только основные упанишады могут считаться шрути вакьей.
@Tezz Цитата Джабалы У. задумана как метафора. Его не следует понимать буквально. То, что он говорит, согласуется с моим ответом ниже.
Джабала — это подлинная Упанишада. Об этом говорится в Брахмасутре 1.2.32, а также в комментарии Шанкары к этому стиху.
Если Шанкара упоминает, тогда это становится подлинным? !!!! Только принципы 9-10 упанишад являются настоящей частью настоящей ведической литературы. Остальные упанишады (число превышает 100) не все являются настоящей ведической литературой.
@ Свами Вишвананда Да, Джабала Упанишада много раз упоминается Шанкарой: например, 1.2.32, 2.1.3, 3.3.37-41, 3.4.17-18.
Бадараяна — автор Брахма-сутр — упоминает об этом в процитированном стихе. Вдобавок, опять же, вдобавок, Шанкара упоминает об этом в своем комментарии к этому стиху.
Повторяю, количество упанишад спорно. Далее просьба цитировать из основной ведической литературы. В противном случае люди начнут цитировать шакта и шайва и вайшнавские упанишады, чтобы доказать свою точку зрения. Остановимся на основных упанишадах. и самхита, араньяка и брахман.
Брахма-сутры - одна из прастханатри Веданты. По ортодоксальной традиции он считается одним из трех основных текстов Веданты.
@RakeshJoshi australiancouncilofhinduclergy.com/uploads/5/5/4/9/5549439/… . Из некоторых источников это показывает, что санньяси не отказывается от яджнопавиты, на самом деле она обязательна. Адвайты удаляют нить. Было бы какое-то основание, чтобы удалить не так ли? Или я уверен, что это не должно быть изначальной философией Шанкары. Не могли бы вы пролить немного света, пожалуйста
@Archit да, это сделал сам санкара и все его саньясины. Также сбривание шихи
@RakeshJoshi, это не означает, что концепции санньясы просто нет (согласно еще одному вашему вопросу). Вероятно, в настоящее время он находится в искаженном виде. Согласно одному из ответов на вопросы RickRoss, даже один денди (например, Шанкара) должен носить его. Также для Шанкары, что, если бы он никогда не удалял его, но позже кто-то развратил секту? Или может быть другая причина.
@Archit, я уверен, что он удалил его. Более того, наши древние риши не принимали саньясу.
@RakeshJoshi, ты уверен, что это сделал он? Хорошо, согласно Баудхаяна Дхармасутре, санньясу можно принять либо сразу после учебы, либо только после смерти супруга. Если вы берете на себя чью-то ответственность, вы не можете использовать ее, чтобы сбежать из дома, как Будда. Но я уверен, что это верный путь (хотя, может быть, и не совсем такой, как принято думать о саньясе, когда вы бросаете и убегаете). А может и не быть, что надо яджнопавиту обрезать.
@ Арчит, хорошо, но согласуется ли это с другими дхарма-сутрами? Более того, ничего подобного не упоминается в грихья-сутрах. Как и у Будды, у большинства этих саньясинов есть обязанности, которые они осуждают.
@RakeshJoshi нет, технически в сутре Грихья их не будет, потому что, что бы я ни видел, в настоящее время они сосредоточены на грихастха-дхарме, такой как 5 яджн, санскары, такие как брак и т. Д. И да, они используют это как будду, но я чувствую, что это неправильно. Вы не можете уклониться от ответственности, когда взяли ее на себя. Вы не можете использовать саньясу как альтернативу эскаписту.
@Archit, я думаю, это лучше обсудить в чате. Не под постом здесь
Хорошо, главный чат, другие комнаты заморожены.

Ответы (5)

Есть Саньяса-упанишада, называемая Майтрейей. В нем приведены две интересные причины, почему санньяси не может выполнять ритуалы, предписанные Ведами. См. стихи 4 и 5, приведенные ниже.

«Медитация о Едином есть пища, а о множестве — пища запретная. Для милостынь предписана пища милостыни, соответствующая указаниям учителя и священных писаний.

  1. «Мудрец должен покинуть родную землю сразу после отречения. Он должен жить вдали от своей, как вор, только что выпущенный из тюрьмы.

  2. «Гордость — его сын, а богатство — его брат. Заблуждение — его дом, а похоть — его жена. Нет сомнения, что человек свободен, как только он оставит их.

  3. «Заблуждение, наша мать, умерло. Просветление, наш сын, рождено. Имея под рукой двойную нечистоту, как мы можем совершать сумеречное поклонение?

  4. «Солнце сознания всегда ярко сияет на небе наших сердец. Оно не заходит и не восходит. Как мы можем совершать сумеречное поклонение?

Майтрейя Упанишада Глава 3.

Итак, другими словами, эта Упанишада говорит, что НЕТ , они не могут проводить ритуалы, и причины этого довольно интересны.

Но я не понимал, почему на санньяси всегда воздействует нечистота, вызванная смертью заблуждения (его матери) и рождением его сына (просветления).

В обычных условиях такие примеси существуют, но лишь несколько дней. Тогда почему они всегда длятся у санньяси?


.................................................

Также обратите внимание, что в этой Упанишаде просто говорится, что санньяси не могут совершать сумеречное поклонение, то есть Сандхьяванданам, по этим двум причинам. Но поскольку без совершения Сандхьи человек не становится пригодным для совершения других двиджа-карм, включая ведические ритуалы, автоматически подразумевается, что они также не могут совершать ведические ритуалы.

Причины, приводимые ими, похожи на утешение, но реальная причина заключается в том, что они сами отказываются от ведических обрядов через саньясу, тогда нет смысла делать это. Дальнейшие Веды и шраута-сутры дают четкие доводы в пользу того, кто имеет право, а кто нет.
Я не верю, что это они сами сочинили этот текст. В любом случае, это Саньяса-упанишада, и она подтверждает, что они не могут выполнять ведические ритуалы. Итак, что еще вам нужно? @RakeshJoshi
но см. другие ответы. Меня они не убедили, и я провел небольшое исследование, чтобы найти некоторые рекомендации. Но другие все еще думают иначе

Шри Видьяранья Свами говорит в своей Панчадаши, глава 9 (переводчик Свами Свахананды):

  1. Все эти предписания и запреты предназначены для тех, кто считает себя принадлежащим к определенной касте или статусу и стадии жизни.

  2. Знающий убежден, что каста, положение и т.д. являются творениями Майи, и что они относятся к телу, а не к Атману, природа которого — чистое сознание.

  3. Знающий с ясным зрением, из сердца которого исчезли все привязанности, является освобожденной душой независимо от того, выполняет он концентрацию или действие или нет.

  4. Тот, чей ум свободен от всех желаний или прежних впечатлений, не получит ничего ни от действия, ни от бездействия, медитации (самадхи) или повторения святых формул.

  5. Атман не имеет ассоциаций, и все, кроме Атмана, является проявлением магии Майи. Когда в уме такое твердое убеждение, откуда в нем возьмутся какое-либо желание или впечатление?

  6. Таким образом, если для просветленного мудреца нет ни предписания, ни запрета, то в чем же его нарушение? Только для того, кто связан ими, возможно нарушение.

См. Гиту 3.20-22 и 25-26 для дальнейшего справки. Домохозяин совершает ритуалы, потому что они обязаны их выполнять Веды; следовательно, домохозяин должен выполнять их в соответствии с предписаниями Вед. Санньясин не связан Ведами; как говорит Шри Видьяранья в стихе 105, он не нарушает, поскольку не связан Ведами. Так что да, саньясины могут совершать ведические ритуалы. Однако следует отметить, что тот, кто не делает их для своей выгоды, как сказано в стихе 103, не получает никакой выгоды ни от действия, ни от бездействия, ни от повторения святых формул.

Пожалуйста, четко укажите в своем ответе, что саньясин МОЖЕТ ВЫПОЛНЯТЬ ВЕДИЧЕСКИЕ ОБрядЫ ИЛИ НЕТ?
Да, я согласен с тобой. То же самое Шанкара говорит Падмападе, входя в тело Царя: «Заповеди и запреты писаний применимы к людям в невежестве, которые живут с глубоко укоренившимся убеждением, что их тело — это они сами».
отредактировано с более декларативным заявлением в конце.
Как панчадаши может стать авторитетом в ритуалах? Кроме того, я подтвердил от мута, что саньясинам не разрешается проводить огненные ритуалы, что является правилом для традиции дашанами.
Автор — почитаемый Шанкарачарья из Шрингери Матха, и многие саньясины на протяжении веков следовали его наставлениям как авторитету для саньясинов. Каков библейский источник того, что говорит Матт? Слухи от «Дворняга» не являются отсылкой. Как человек, получивший санньясу в традиции дашанами, я лично был свидетелем того, как многие дашанами-санньясины совершали огненные пуджи.
Я считаю дворнягу более высоким авторитетом, чем ты. Есть правила для дашанами, если кто-то сможет получить эту книгу, то ее будет легче понять.

Да, те саньяси, которые удалили Яджнопавитам, также могут выполнять ведические ритуалы, такие как хомам, и петь ведические мантры.

Шива Пурана Кайлаша Самхита, глава 13, посвящена методу отречения. Соответствующие стихи из этой главы:

Закрыть
शिखा यज्ञोपवितं च यत्रोत्पाट्य च पाणिना ।।
Просмотреть еще
Просмотреть еще
अप्सु हूयादथ प्रेषैरभिमंत्र्य त्रिधा त्वपः ।
Закрыть (Шива Пурана Кайлаш Самхита, глава 13)

Затем, наполнив ручные чашки водой, ее следует выпустить на восток. Затем он должен снять пучок и яджнопавиту со своих рук, должен читать мантры,удерживая воду в ладони так: «вахни джаям сваха». Затем он должен произнести «ом бхух самудрам сваха». Читая вышеупомянутые «Прайса-мантры», следует бросить яджнопавиту и шикху в воду. Затем следует выполнить ачаману (глоток воды). снять с него одежду и бросить ее на землю.

Затем в той же главе после упоминания вышеупомянутого процесса также упоминаются вещи, которые должен делать саньяси в последних стихах. Соответствующая часть выглядит следующим образом:

करत्वा गोमयं शुभम् ।
सिण्डान्वशोषयेत् ।।
सोरैस्तु किरणैरेव होमारम्भाग्निमध्यगान् ।
निक्षिप्य होमसम्पूर्तौ भस्म संगृह्य गोपयत् ।।
ततो गुरुः समादाय विरजानलजं सितम् ।
भस्म तेनैव तं शिष्यमग्निरित्यादिभिः क्रमात्
Просмотреть еще
ईशानाद्यैः पञ्चमन्त्रैः शिर आरभ्य सर्वत ।।
Закрыть
त्रियायुषैस्त्र्यम्बकैश्च मूर्ध्न आरभ्य ऍथम करम करैश्च (Шива Пурана Кайлаша Самхита глава 13)

Перед началом работы он должен собрать коровий навоз и приготовить колокольчики размером с большой миробалам и высушить их.Когда длинные шары высохнут под солнечными лучами, он должен поместить их над огнем хомы. По окончании хомы он должен собрать пепел и бережно хранить его. Затем наставник, возьми пепел, сделанный из огня Вираджа, должен освятить чтением мантры Агнирити бхасма. Повторяя мантру Агнирити бхасма, он должен нанести священный пепел на тело ученика с головы до ног. Повторяя пять мантр Ишана, Тряюша, Трямбакам, он также должен нанести знаки Трипундры, начиная с головы.

Таким образом, совершенно ясно, что Пурана утверждает эти вещи для тех, кто также удалил Яджнопавитам:

1) Выполнение хома т.е. Огненный ритуал.

2) Повторение мантр из Вед.

Все упомянутые выше мантры взяты из Вед. Например. Мантра «Агнирити Бхасма...» взята из Атхарвасираас Упанишад. Пять упомянутых выше мантр — это мантры ПанчаБрахаман из Тайттария Аранайки. Мантра Траюша - это мантра, присутствующая в мантре Ваджасанейи 3.62 и мантре Траямбакам, т.е. «Траямбакам Яджамахе...» взято из «Ригведы» и «Яджурведа-самхита».

Кто-то может удивиться, как можно петь Веда-мантры без Яджнопавитам. Но сами Веды предписывают, что для саньяси самость действует как священная нить. Вот выдержка из Джабала Упанишад (которую я также обсуждаю здесь ) .

В-1. Тогда (мудрец) Атри спросил Яджнавалкью: «Могу ли я спросить тебя, Яджнавалкья, как человек без священного шнура может быть брахманом?» Яджнавалкья ответил: («Убежденность, что я есть») Только «Я» является его священной нитью. Затем он должен сделать глоток воды (церемонно трижды). Это метод, предписанный тем, кто отрекся от мирской жизни.

Хома не обязательно должна быть ведическим ритуалом... Ведические ягьи в первую очередь ведические. Далее, из какого раздела SYV взята эта джабала? Соответствует ли это языку и чхандам этой Веды?
Пожалуйста, проверьте мой ответ и ответ Рикросса

Саньяси (принявшие саньясу в режиме сатвика) обязаны выполнять ежедневные ведические ритуалы, такие как сандьяванданам, агнихотра.

Как кто-то может совершать ведические обряды, такие как яджны и другие ритуалы, без священной нити и жены?

Удаление священного шнура — это явно тамасическая тьяга (без него вы не можете выполнять нитья карму). Нет необходимости в жене для ежедневных ритуалов, которые являются обязательными (нитья карма), от других ритуалов, например, для сома ягны (для которых требуется жена), можно отказаться, поскольку они не являются необходимыми.

Если он готов совершать ведические обряды, то зачем ему отрекаться от себя?

Отречение предназначено для тех, кто не может совершать тьягу в жизни грихастхи или если им надоела повседневная жизнь, поэтому они порождают вайрагью из сансары и обращают свое внимание исключительно на брахман для достижения мокши.

Пример Бхагвад Ямуначарья (есть много других мудрецов, которых я использовал, потому что это лучший пример, который я знаю).

Если человек может вести жизнь карма-йога, то саньяса ему не нужна.

Определение (я) сансайсы среди мужчин

श्रीभगवान उवाच

Выбрать

Выбрать:

Верховная Личность Бога сказал: Отказ от деятельности, основанной на материальных желаниях, — это то, что великие ученые люди называют отреченным образом жизни [санньяса]. А отказ от результатов всех действий — это то, что мудрецы называют отречением [тьяга]. БГ 18.02

त्याज्यं दोषवदित्येके कर्म प्राहुर्मनीषिणः।

यज्ञदानतपःकर्म न त्याज्यमिति चापरे॥१८.३॥

Некоторые ученые мужи заявляют, что все виды кармической деятельности должны быть оставлены как порочные, тогда как другие мудрецы утверждают, что никогда не следует отказываться от актов жертвоприношения, благотворительности и покаяния. БГ 18.03

Конкретное определение Саньясы согласно Бхагвану

निश्चयं श्रृणु मे तत्र त्यागे भरतसत्तम।

त्यागो हि पुरुषव्याघ्र त्रिविधः संप्रकीर्थ।ितत

О лучший из Бхаратов, теперь выслушай Мое суждение об отречении. О тигр среди людей, в священных писаниях говорится, что отречение бывает трех видов (три типа соответствуют способу/природе тьяги, а именно саттве, раджасу и тамасу, читайте БГ 18.7-18.9 ). БГ 18.04

यज्ञदानतपःकर्म न त्याज्यं कार्यमेव तत्।

यज्ञो दानं तपश्चैव पावनानि मनीषिणाम्॥१८.५॥

Нельзя отказываться от актов жертвоприношения, милосердия и покаяния; они должны быть выполнены. Ведь жертва, милосердие и покаяние очищают даже великие души. БГ 18.05

एतान्यपि तु कर्माणि सङ्गं त्यक्त्वा फलानि च।

Просмотреть еще १८.६॥

Все эти действия должны выполняться без привязанности или какого-либо ожидания результата. Их следует выполнять как долг, о сын Притхи. Это Мое окончательное мнение. БГ 18.06

Саттвика тьяга или саньяса, которая ведет к брахману:

Просмотреть еще

Закрыть

О Арджуна, когда кто-то исполняет свой предписанный долг только потому, что так нужно, и отказывается от всех материальных связей и всякой привязанности к плоду, говорят, что его отречение находится в гуне благости. БГ 18.09

Если кто-то отказывается от предписанных обязанностей, такое отречение классифицируется Бхагваном как тамасическое отречение, и оно бесполезно.

नियतस्य तु संन्यासः कर्मणो नोपपद्यते।

मरिकीर्तितः॥१८.७८.

Никогда нельзя отказываться от предписанных обязанностей. Если человек отказывается от своих предписанных обязанностей из-за иллюзии, говорят, что такой отказ находится в гуне невежества. БГ 18.07

По теме: Почему человек должен выполнять свой долг

Я извиняюсь, но это неправда. Никто из саньясинов какой-либо секты веданты не проводит огненных ритуалов, подобных агнихотре. Это запрещено.
Отказываться от треда плохо в любом случае

Прочитав ссылки из высших текстов (ведических), я понял, что саньясины НЕ МОЖЕТ совершать ведические ягьи/жертвоприношения.

Давайте поймем это с помощью различных ссылок.

Все Веды вращаются вокруг жертвоприношений, и они настолько важны, что грихья и шраута сутры написаны для ягьи и домашних ритуалов.

Однако традиция саньясы полностью игнорирует ведические рекомендации и полностью отрекается от огня вместе с женой и семьей. В некоторых традициях также отвергаются нить и шикха. Это не то, что проповедуют Веды,

Давайте посмотрим на некоторые из важных цитат,

Веды говорят, что совершение ягий является главной обязанностью каждого человека. Жизнь, данная ему Богом, предназначена для того, чтобы следовать жизни в соответствии с Ведами и совершать ягьи, когда это возможно. Сидел. Брах. 1.7.2.6

И, соответственно, в том, что он рождается как (обязанный) богам, в отношении того, что он удовлетворяет (ава-дай) их, принося жертвы; и когда он делает подношения огню, он тем самым удовлетворяет их в отношении этого (долга): поэтому все, что они приносят в огонь, называется аваданам (жертвенная доля).

Яджна — это лодка, которая помогает плавно плыть по миру. Ай. Брах. 1.3.2

Также говорят, что небесные боги достигли своей божественной божественности, совершая жертвоприношения. Сидел. Брах. 1.5.2.6

  1. Жертва бежала от богов. После этого боги воззвали: «Послушайте (а-сру) нас 2! вернись к нам! Он ответил: «Да будет так!» и вернулся к богам; и тем, что таким образом вернулось к ним, поклонялись боги; и, поклоняясь ему, они стали богами, которыми являются сейчас.

Пуруша-суктам Ригведы упоминает самих богов как жертвователей,

яджнена яджнам аяджанта деваха тани дхармани прадхаманьясан те ха накам махиманас саканте ятра пурве садхйах шанти деваха

Неженатый мужчина не имеет права на ведические жертвоприношения. Брахмачари (ученик) имеет очень ограниченное право совершать агни-адхану, которая является подготовкой к агнихотре после брака.

Для ведической ягьи обязательно, чтобы жена сопровождала его во время ритуала.

Большинство ведических огненных ритуалов содержат часть, называемую патнисамьяджа, которая связана с женой.

Например,

В Исти-йаге есть часть патнисамьяджа , которую невозможно совершить без жены.

В широко прославленной сома-йаге есть обряд авабхритхи, который невозможен без жены.

В чатурмася-яге также есть обряды, связанные с женой. В Варунапрагхасе жена также обязательна для некоторых обрядов.

Она занимает позицию при жертвоприношении в предписанном веди.

Жена получает половину ягьи, как сказано в брахмане.

ардхо хо вА эша йаджнасйа йат патни --- Сат.Брах.

Кроме того, боги не берут ахути с неженатых/неженатых людей, поэтому саньясины, холостяки, вдовцы НЕ МОГУТ проводить ведические ягьи.

на ваи апатникасйа хастат дева балим гриханти - Сб. Брах. 5.1.6.10

Даже для жертвоприношения агнихотра обязательно иметь жену, иначе оно не может быть совершено.

Из приведенных выше утверждений ясно, что ведические ягьи невозможны в отсутствие супруга.

Да ведические ритуалы не могут совершаться без Шакти (супруги). На самом деле ничто не может быть выполнено плодотворно, если мужское и женское начало не поддерживают друг друга. Даже Шива — просто ничто без Шакти, тогда кто эти аскеты? Они всего лишь полусущества.
«Следовательно, саньясины, холостяки, вдовцы НЕ МОГУТ совершать ведические ягьи» — предполагается, что брахмачари совершают самидхадханам два раза в день. Это считается ягной?
@ Амби, нет, они могут делать что-то, называемое агни адхана, но не яджна. У человека должен быть живой супруг
@RakeshJoshi, это правда. Я только пытался понять, считается ли саматадхана яджной технически.