Можем ли мы иметь цивилизацию, живущую со скоростью, близкой к скорости света?

Представьте себе множество кораблей, путешествующих со скоростью, близкой к скорости света. Если их пути разойдутся, чтобы исследовать далекие галактики, они смогут рассчитать свое путешествие так, чтобы для всех кораблей прошло одинаковое количество времени. Поскольку путешествие со скоростью, близкой к скорости света, существенно замедлит течение времени для тех, кто находится на борту корабля, весь этот ансамбль позволит многим наблюдателям одновременно посетить сколь угодно удаленные точки во Вселенной за разумное время и не беспокоиться о расхождении времени. шкала для тех, кто на разных кораблях. Я не вижу никаких непосредственных пробелов в этой идее, но я хотел посмотреть, сможет ли кто-нибудь их обнаружить.

Я отредактировал ваши теги, чтобы лучше отразить суть вопроса, не стесняйтесь вернуться, если считаете нужным. (но я бы порекомендовал сохранить тег проверки реальности ). Мы приглашаем вас совершить экскурсию и прочитать в справочном центре , как и когда, чтобы узнать, как мы работаем.
Кстати, это напоминает мне сюжет « Тау Ноль » Пола Андерсона, за исключением того, что в этом романе все идет не так и выходит из-под контроля на [спойлер] некоторое время. Мы приглашаем вас принять участие в нашей экскурсии и обратиться в справочный центр, как и когда, за руководством относительно наших способов. Добро пожаловать в миростроительство.
одной из проблем могут быть столкновения с объектами в космосе.
посетить произвольно удаленные точки во вселенной за разумное время. Это может быть проблематично, поскольку «посещение» подразумевает замедление, чтобы осмотреться, а затем снова ускорение до крейсерской скорости. Это полностью изменило бы ситуацию, так как эти столкновения были бы по существу случайными для каждого корабля/направления и, следовательно, они были бы не синхронизированы. Если под «посетить» вы имели в виду «промчаться, не сбавляя скорости», то это было бы меньшей проблемой.
Большая часть Вселенной удаляется от нас со скоростью, превышающей скорость света. Ближайшие галактики все еще очень далеко, даже если вы путешествуете со скоростью, близкой к скорости света, я думаю, вы не достигнете разумных временных масштабов.
"Я не видел многого, ехал слишком быстро, что ты видел?" «Не много, слишком быстро, как насчет тебя?» Все пронеслось. Ты ничего не видел?» «Все было в тумане»... «Полная трата времени».
@StephenG верно, но я думаю, что вы можете компенсировать все эти остановки, если у всех есть график, спланированный заранее.

Ответы (3)

Единственная проблема, которую я вижу в этой схеме, заключается в том, что она очень критична.

Я имею в виду: чтобы иметь значительный эффект сокращения времени, вам нужно приблизиться к скорости света (эффект сильно нелинейный); это означает, что очень небольшое отклонение от намеченного пути может привести к серьезной десинхронизации с небольшими возможностями сохранения синхронизации или вообще без таковых из-за быстро увеличивающегося расстояния между разными «исследователями» (они будут удаляться друг от друга на скоростях, очень близких к «с», с все последствия красного смещения длины волны и тому подобное).

Если вы планируете совершать «поездки туда и обратно», а затем снова встречаться в начальной точке (или где-то еще), вы можете легко пропустить своих товарищей на века.

Конечно, это (почти) единственный способ «поддерживать контакт», потому что любое отправленное сообщение (даже если вы способны обнаружить такие фотоны с красным смещением) будет продолжать преследовать космический корабль и прибывать с очень медленной скоростью (в зависимости от фактической скорости). скорость); на практике вы получите все их с ускоренной скоростью (и без красного смещения) по пути домой (если, конечно, вы не постулируете какой-то сверхсветовой обмен сообщениями, но это противоречит цели всей конструкции).

Однако, если сторона А прибудет туда раньше, то (если позволит дельта V) они могут оставить сообщение в фургоне и отправиться в «короткие» ускоренные поездки туда и обратно, пока сторона Б не встретится. См. конец классической книги Джо Холдемана «Война навсегда» в качестве очень раннего примера.
@KerrAvon2055: правда, но я не пытался решить проблемы, просто хотел указать на их существование. Решение очень зависит от сюжета; ваш вариант действителен только в том случае, если базовая технология позволяет очень быстрое ускорение до скорости, близкой к скорости света, OTOH, если для ускорения требуется значительное количество времени (~ один год или более) или требуются дорогостоящие ресурсы, метод «опроса» может быстро стать невыполнимо, но все же можно использовать для дальних поездок.

Я вижу две основные проблемы. Один из них — наблюдения. Когда вы летите к цели со скоростью, близкой к скорости света, весь излучаемый свет будет сильно синеватым. По моим расчетам, движение со скоростью 99,99% скорости света (299 762,4788 км/ч) должно дать вам коэффициент замедления времени около 70 (70-летнее путешествие похоже на 1 год), что, я думаю, было бы абсолютным минимумом для того, чтобы это было возможно. Однако, когда вы движетесь с такой скоростью, весь принимаемый свет сильно смещается в синеву. С помощью этого калькулятора https://keisan.casio.com/exec/system/1258042695наши приятные и уютные 570 нм превращаются в 4 нм, что-то вроде рентгеновского излучения. Вы не можете делать наблюдения на этих скоростях. Вам нужно было бы помедленнее. (также стоит отметить, что вам также необходимо защитить корабль от всего этого высокоэнергетического излучения)

Что подводит нас ко второй проблеме. Замедление времени - забавная тема. Ничего не происходит в течение самого длительного времени, а затем оно выстреливает по экспоненте. Это означает, что ремесла должны быть идеально синхронизированы. Мой пример 99,99%c превратит 5-дневный пит-стоп в годовую задержку позади всех остальных. При 99,9999% один день означает задержку на 2 года. Любая неопределенность будет иметь серьезные последствия. Разница в 0,0005% повлияет на задержку почти в 3 раза. Необходимая технологическая точность ошеломляет.

Соедините эти два элемента, и необходимый уровень планирования станет проблематичным. Вам нужно синхронизировать, в какое время им нужно замедлиться, как долго они будут проводить наблюдения, скорость ускорения и, наконец, они могут начать замедляться только после того, как все корабли снова соберутся, чтобы некоторые не остались позади. Кроме этого, да. Это жизнеспособный метод (насколько я вижу).

Чтобы достичь такой неопределенности в 0,0005% при 0,999999 у.е., вероятно, придется потратить больше энергии, чем нужно для достижения 0,99 у.е. По числам они близки, но по энергетическим уровням эти ара-галактики расходятся.

Да, это возможно

Один из критических моментов в той ситуации, с которой я столкнулся, это сохранение импульса.

Это не оказывает на них немедленного эффекта, но, учитывая, что они находятся в замедленном времени, чем медленнее их общее время, тем быстрее они движутся к точке, когда они это замечают или не могут больше поддерживать это (если они не будут осторожны). (Они также могут перемещаться в черную дыру, чтобы сохранить это медленное время, но это потеря мобильности)

Как правило, есть 2 способа: они могут использовать реактивную тягу или какую-то межзвездную межгалактическую метросистему масс-драйвера, которая может быть более эффективной, чем реактивная тяга, но может иметь ту же проблему при перегрузке, и, конечно, она использует энергию все время. . Использование энергии не обязательно имеет большое значение, поскольку звезды постоянно тратят ее впустую, но об этом также следует помнить.

Легче увидеть проблему в случае с кораблями, так как они ускоряют свой выхлопной тракт, в основном это своего рода реактивная масса, которая движется со значительной скоростью, для синтеза, может быть, до 0,1c, в направлении точки A и точки B.

  • как линия газового облака между точками A и B, где некоторая часть массы этого облака проходит мимо точки B, а другая «половина» мимо точки A

Учитывая, что орбитальные скорости в галактиках не так высоки, звезды движутся на десятки километров в секунду, любая осмысленная скорость выхлопа превышает скорость убегания галактики. Поэтому, если вы бродите вокруг, вы постоянно теряете энергию и массу этой галактики.

  • в основном это результат следующей проблемы - легче толкнуть массу на большее расстояние, чем тянуть массу с большего расстояния.

Для тяги с большого (более миллиарда километров) расстояния у вас есть более или менее только один вариант - гравитация.

Частично вы можете преодолеть проблему и продлить существование такой системы, изменив свою галактику, превратив звезды в своего рода статиты, например, некоторые версии роя Дайсона, статиты/звезды вокруг черных дыр вашей галактики. Где ваша галактическая сеть метро помогает сохранять расстояния до этих звезд и все такое, или, может быть, помогает контролируемому уплотнению галактики или что-то в этом направлении.

Тогда у вас есть некий порог, сколько массы может быть подвижной в любой момент времени, остальное должно ждать или, что более вероятно, жить на орбитах черных дыр, явно сверхмассивных. Насколько велик порог для немодифицированной, естественной галактики - по нашим меркам он, наверное, огромен, но не обязательно так для галактической цивилизации.

  • не уверен, какова наилучшая конфигурация этих маршрутов метро, ​​но, вероятно, выглядит как что-то вроде корней растений, с центром масс галактики и сверхмассивными ЧД, которые должны быть в ядре этой системы. Вероятно, между этими корнями есть кое-что для путешествий и технологических целей.

Но для межгалактических маршрутов эти маршруты будут отталкивать галактики. И нет сил, или лучше сказать способов(варианты есть, но применимость ограничена расстоянием большим, но не бесконечным), чтобы сблизить их, и, наверное, нет способов создать статитные версии галактик, но есть великий аттрактор, и подобное место можно использовать как ядро ​​такой межгалактической системы, возможно, с целью собрать все эти галактики, поскольку ЧД имеют некоторую ценность для выживания вне времени, когда все звезды исчезнут. затяжка Взгляните на канал Исаака Артура на YouTube, там есть хорошие выпуски на тему этого BH.

Устойчивость — это проблема, потому что если вы замедлите время всего в миллиард раз, год субъективного времени будет означать миллиард в обычном пространстве. Ты идешь в школу, а когда ты идешь в университет, наше солнце пыхтит, не более того.

Но путешествие до ближайшей галактики по-прежнему занимает 8 часов (миллионов световых лет), что за пустая трата времени, а.

Так что может и не критическая проблема, при внимательном подходе, но не допускает необдуманных ошибок, иначе очень скоро (в субъективном времени) наступит точка невозврата.

Временные рамки

Центральная ЧД и эта штука с метро представляют собой некую общую временную шкалу, которая, скажем, замедлилась в миллиард раз по сравнению с обычным пространством.

И, конечно же, если вы планируете посетить какую-то планету, это будет иметь некоторые последствия.

Вы были там в отпуске в прошлом году и там был такой красивый пляж, ну его больше нет, знаете космическая цивилизация развивалась и рухнула, знаете, там только радиоактивность и роботы. Так что из-за геологической деятельности каждое посещение как новая вещь.

Вам нужно подняться от медленного времени к обычному, и здесь я не готов делать заявления, может быть, я ошибаюсь, но ваш двухнедельный отпуск в глуши будет выглядеть как несколько миллисекунд отсутствия, или может выглядеть так, зависит от насколько быстры средства для подъема и погружения в нормальное время и обратно в обычное пространственное время.

Так что за две недели отпуска вы, вероятно, сможете создать цивилизацию с нуля, так как ей около 40 миллионов лет в обычном космосе.

Значение движения в кадре и за его пределами будет иметь последствия, поскольку человек может стареть и умирать быстрее, чем человек, способный замечать вещи, не разговаривая, когда они действительно замечают чье-то отсутствие. Так что это не будет ровно один раз для всех за все время.

Таким образом, нахождение в рамках, но на расстоянии друг от друга, скажем, на разных сторонах галактики, не означает, что вы можете вести чат в реальном времени (электронные письма могут работать со сложной системой прогнозирования маршрутизации). Можно провести ежегодную встречу в какое-то время в хабе, несмотря на то, что до этого было несколько галактик, пообщаться несколько дней вместе и вернуться в свои родные галактики.

Так что есть некоторые нюансы, которые требуют собственного исследования.

за и против

Чтобы все это было, должна быть какая-то цель. Цель, которая важна для цивилизации. Удобство работы, перемещающейся из галактики в галактику, звучит забавно и является интересной темой для изучения того, какие различия она приносит и все такое, но это упущенная возможность без цели.

Допустим, они сделали кольцо в нашей галактике, диаметр этого кольца 50 000 световых лет, замедление времени в миллиард раз - Hooperloop V5billion

Находясь в курсе, для субъективного времени ваше время цикла составляет около 2-3 часов. Предположим, что кольцо проходит через миллион звезд, и на каждой звезде находится суперкомпьютерный кластер К2. Каждые 2 или 3 (скажем, 2) часа вы собираете информацию и загружаете информацию в каждый кластер, который находится в обычном пространстве, а это значит, что они, с вашей точки зрения, работают в миллиард раз быстрее, чем если бы они были в вашем фреймворке. Так что, если вы решаете какую-то проблему, скажем, работаете над теорией объединения, развитием технологий и т. д., то, если все сделано правильно, вы можете извлечь из ситуации достаточно выгоды.

Но человечество также является чем-то вроде сверхкластера, который мог бы извлечь выгоду из более быстрой обработки информации в миллиард раз, а это означает, что пребывание в обычном времени также имеет определенные преимущества для цивилизации, поскольку у нее есть больше времени для развития перед некоторыми точками невозврата для возможных стратегий.

Если цивилизация ждет, пока галактики прибудут в место великого аттрактора, или, скорее всего, они движутся туда как цивилизация, чтобы быть там и созреть плоды этого места в соответствии со своими ориентированными на будущее стратегическими планами развития на следующие несколько сотен миллиардов лет. - прорваться в другую вселенную, подготовиться к ограблению космоса, пережить последний свободный атом во вселенной и т. д.

Я имею в виду, что цели должны быть грандиозными, а прочие удобства — это лишь побочный продукт, так как не всегда выгодно находиться в медленном пространстве, если ты не привел вещи в движение должным образом и т. д.