Может ли неправильное подключение соединительных кабелей привести к необходимости замены корпуса дроссельной заслонки?

Может ли неправильное подключение соединительных кабелей привести к необходимости замены корпуса дроссельной заслонки?

У меня есть Toyota Camry XLe 2007 года выпуска (6-цилиндровый двигатель), и я случайно зацепил кабели аккумуляторной батареи не к той стойке. Затем машина, после фиксации кабелей, завелась сразу, но не разгонялась до 25 миль в час. Мой механик поставил его на тестер кодов и сказал, что это мой корпус дроссельной заслонки, и его ремонт стоил мне 1258 долларов.

В Интернете никогда не упоминалось, что компьютер связан с этой частью, но обычно говорилось о предохранителе. Ума не приложу, почему у Тойоты не было бы какого-то предохранителя или защиты, чтобы простая ошибка не стоила потребителю таких колоссальных денег. Я хвастался честностью своего механика, но теперь начинаю немного задаваться вопросом.

Может ли все это быть законным? Спасибо за ваше время.

Остерегайтесь заблуждения post hoc ergo propter hoc. Ваша проблема возникла после неправильного подключения аккумулятора, поэтому вы предполагаете, что последнее вызвало первое. Но это может быть не так. Подумайте, ПОЧЕМУ вам нужно было подключить аккумулятор в первую очередь. Он был отключен по какой-то причине. Например, если вы заменяли неисправную батарею, возможно, проблема с электричеством вызвала как отказ батареи, так и проблему с ТБ.
Вы звонили в другие магазины, чтобы узнать, сколько они возьмут за ту же работу? Это скажет вам, если ваш механик цитирует правильную сумму. Кроме того, многие механики будут указывать стоимость «наихудшего случая», чтобы они знали, что в конце концов они могут быть дешевле. Вы спросили своего механика, почему это так дорого, и дали ему возможность объяснить?
Смотрите мой ответ на этот вопрос mechanics.stackexchange.com/questions/39089/…

Ответы (4)

В электронной технике есть шутка о том, что транзисторы изобретают для защиты предохранителей. По сути, это означает, что транзисторы перегорают быстрее, и поэтому предохранитель практически бесполезен для этой цели. Он по-прежнему защищает проводку от возгорания, но не цепь от функционального повреждения.

Поэтому, чтобы защитить схему от функционального повреждения, разработчики должны игнорировать предохранитель и проектировать саму схему так, чтобы она выдержала любые возможные злоупотребления. Это требует большего количества деталей и сложности, которые ничего не добавляют к функциональности (а иногда и мешают ей), поэтому менее вероятные сценарии с точки зрения нормального использования часто опускаются, что делает схему уязвимой для них.

Таким образом, в основном все, что не позволяет машине как целой системе делать то, что она должна делать сама по себе, сопряжено с риском повреждения, если вы сделаете это неправильно. Иногда вы вынуждены вмешиваться в это, например, если у вас разряжена батарея и вам нужно зарядить ее извне, но это все еще сопряжено с этим риском, поэтому вам нужно быть осторожным с этим.

Я подозреваю, что в вашем случае произошло то, что когда вы подключили разряженную или очень слабую батарею к хорошей, наоборот, как вы сказали, хорошая батарея «победила» и заставила плохую батарею получить отрицательное напряжение. Практически каждая кремниевая микросхема выглядит как короткое замыкание после примерно 1,4 В, приложенного в обратном направлении, и поэтому вы получаете кучу тока, протекающего в обратном направлении по пути, который никогда не был предназначен для этого.

Если вам повезет, то первое устройство, которое начнет проводить, эффективно ограничит обратное напряжение до своего собственного порога, а все остальные еще (едва ли) справятся с этим. Если вам не повезло (и это более вероятно), то было множество устройств, которые достигли этой точки, и относительный ток через каждое из них зависел от относительного сопротивления питающей их проводки. Так что теперь каждое электронное устройство в вашем автомобиле имеет в своем списке возможный скрытый режим отказа.

В случае реверсивного питания необходимые защитные схемы ОЧЕНЬ просты. Один диод будет ограничивать обратное напряжение до 0,7 вольт и поддерживать его на этом низком уровне, пока не перегорит предохранитель.
@Demi Да, но ты все равно должен это СДЕЛАТЬ. Это довольно редко по моему опыту.
Я думаю, вы могли бы сами перекинуть большой через провода батареи — одного будет достаточно для всей системы. За исключением того, что он должен выдерживать ток в килоампер или около того, иначе, когда он перегорает, возникает та же проблема, которую он должен был предотвратить. Или вы можете использовать маленький резистор на входе каждого устройства вместе с последовательным резистором для ограничения максимального тока, но вы не можете быть слишком агрессивным, потому что этот резистор также питает устройство.
Вы можете (частично) решить эту проблему, подключив другой диод к резистору, но тогда вы можете вообще удалить резистор и исходный диод и просто использовать один диод, который просто блокирует обратную мощность. Я видел это, но это все еще далеко не повсеместно.
Диоды обычно выходят из строя закороченными, а не открытыми. Обратите внимание, что ему нужно только выдерживать ток достаточно долго, чтобы перегореть предохранитель, что должно быть более легкой задачей.
Сказав это, я предпочитаю другое решение: последовательный силовой MOSFET, настроенный так, что внутренний диод смещен в прямом направлении, а транзистор включен, когда полярность правильная, но смещен в обратном направлении, а транзистор выключен, когда полярность неправильная. Имейте это, защищая все , кроме стартера (который, если он имеет последовательную обмотку, ни на йоту не заботится об обратной полярности и в любом случае защищен электромеханическим реле). Поскольку стартер потребляет больше всего тока, я подозреваю, что это позволило бы полевому МОП-транзистору быть небольшим. Боб Пиз запатентовал этот трюк.
@Demi Изначально, да, они выходят из строя ... и затем могут перегореть, как предохранитель. Случится ли это до того, как перегорит настоящий предохранитель, остается только гадать. Гораздо надежнее использовать диод последовательно, как я видел , при условии, что кто-то считает, что это стоит дополнительной строки в ведомости материалов, и что максимальный рабочий ток соответствует диоду разумного размера.
На самом деле, мне поручили на работе определить, будет ли предохранитель + диод обратного короткого замыкания, как вы предлагаете, полезным способом отклонить претензию по гарантии. Предполагалось, что крошечный диод будет заметно поврежден до того, как взорвется остальная часть схемы. Как оказалось, у меня была батарея конденсаторов размером с автомобильный аккумулятор (2,5 фарад, если я правильно помню), заряженная примерно до 25 вольт, и, что удивительно, и предохранитель, и «диод-болтовня» ВЫЖИЛИ!! Остальная часть устройства - нет.
Полевой транзистор в этом сценарии будет P-канальным для переключения положительной шины, что будет иметь немного худшие характеристики, чем N-канальный для того же размера. Все еще намного лучше, чем диод сам по себе, но у вас все еще есть конечное сопротивление. И затвор должен выдерживать полное обратное напряжение, что не у всех получается. И есть также время выключения, которое было бы важно, если бы плохая батарея все еще была достаточно хороша, чтобы полевой транзистор был включен.

Проблема с обратным подключением соединительных кабелей заключается в том, что ЛЮБОЙ электронный компонент в автомобиле подвергается риску. Это может означать корпус дроссельной заслонки (TB). Это может быть генератор. Это может быть компьютер. Что угодно может поджариться, так как похоже, что туберкулез был во власти. Вы пытаетесь заставить электроны двигаться в неправильном направлении. Для электронных компонентов это то, что убивает. Если до сих пор ваш механик доверял вам, на этот раз нет причин сомневаться в нем. Похоже, неправильное подключение соединительных кабелей стало для вас дорогостоящей ошибкой. Я бы сказал, вам повезло, что вы только поджарили туберкулёз... могло быть намного хуже.

Вполне возможно, что вы испортили корпус дроссельной заслонки, могли что-то закоротить, если это электроника, что, скорее всего, так и есть, или, что еще хуже, вы могли закоротить что-то в ЭБУ/компьютере автомобиля. В лучшем случае это предохранитель, но это не похоже на него. Но корпус дроссельной заслонки будет стоить максимум пару сотен, и обычно он не требует большого объема работы, так что ценовая котировка в 1258 долларов кажется немного подозрительной, если только они не берут плату за что-то другое, кроме корпуса дроссельной заслонки. часть + работа. Если бы я был на вашем месте, я бы отнес его в другой магазин, просто чтобы получить второе мнение и ценовое предложение, потому что я уверен, что просто за замену корпуса дроссельной заслонки вы могли бы получить лучшую цену.

Быстрый поиск в Google, и вы можете найти деталь OEM за 600 долларов, которая предположительно имеет прейскурантную цену более 900 долларов. У AutoZone есть вторичный рынок примерно за 550 долларов. Если это небольшой магазин, и они платят цену, близкую к прейскурантной, за деталь OEM, 1200 долларов не кажутся такими уж возмутительными, если добавить работу, прокладки и налог. Я бы позвонил в дилерский центр Toyota и просто попросил бы их указать замену, чтобы оценить, насколько сильно вы согнулись.
Вы правы, я думаю, что смотрел на другую часть, я думаю. Дилерский центр Toyota, безусловно, лучший вариант.

Я нахожу это озадачивающим. Самый очевидный способ неправильного подключения соединительных кабелей — поменять местами положительный и отрицательный кабели на одном из аккумуляторов. Это приведет к короткому замыканию на исправной батарее. Результат должен быть довольно драматичным, с большим количеством дуги, шумом, возможно, небольшим количеством дыма, но напряжение, воздействующее на остальную часть автомобиля, должно быть ниже, чем обычно, а не выше. Тем не менее, дуги - странные вещи, и что-то могло быть повреждено напряжениями, связанными с дугой.

Короткое замыкание батареи и искрение в целом кажутся чем-то предсказуемым и достаточно распространенным, поэтому вы можете ожидать, что разработчики попытаются защитить от переходных процессов в подобном случае. Защита будет встроена во входы чувствительных устройств. Предохранитель тут не поможет. Но у нас нет простого способа узнать, была ли обеспечена такая защита, и если да, то была ли она предназначена для такого случая.

Итак…, я думаю, вопросы, которые вы хотите задать, таковы:

  • Какова разумная цена за устранение проблемы и замену предположительно вышедшей из строя дроссельной заслонки?
  • Есть ли смысл в диагнозе? Сам корпус дроссельной заслонки, вероятно, не поврежден, но предположительно повреждена часть связанной с ним электроники. Приведет ли отказ этого компонента к симптомам, которые вы видите? Можно ли заменить эти компоненты по отдельности?
  • Что еще может вызвать проблему, которую вы видите?

Попросите вашего механика рассказать вам о диагностике. В прошлом вы доверяли своему механику, дайте ему возможность объяснить логику диагноза. Также было бы неплохо получить второе мнение. Если все это имеет смысл, спишите это на дорогостоящий урок и решите, имеет ли ремонт для вас экономический смысл.

Почему это должно привести к полному короткому замыканию на исправную батарею? Как вы думаете, какой компонент будет действовать как короткое замыкание?
Может ли неправильное подключение соединительных кабелей привести к необходимости замены корпуса дроссельной заслонки?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v