Можно ли примирить теорию эволюции с буддизмом?

Можно ли примирить теорию эволюции с буддизмом, или это две вещи, которые просто несовместимы? Другими словами, вы должны выбрать один.

Нашли ли вы информацию, ведущую к одной из точек зрения или каким-либо образом относящуюся к обоим? Если да, поделитесь своими выводами в вопросе, это очень ценно для тех, кто читает :)
Разве, согласно суттам, на Земле не должно было быть 20 других будд в прошлом после Готамы Будды, каждый из которых появлялся через тысячи лет друг от друга и каждый, казалось бы, жил в один и тот же технологический период? Кажется, это противоречит теории эволюции Дарвина. Может быть, имелось в виду, что другие Будды были не с Земли?
@ user535875 прежде всего, насколько я знаю, теория Дарвина касается естественного отбора и приспособленности; как мутация организмов способствует (или не способствует) их выживанию в определенных условиях. Не о техническом прогрессе или экономической зрелости. Если — и это неясно — каждый Будда появляется в одной и той же технологической среде, это может быть либо к (а) стабильному обществу; или (b) упадок первого периода, за которым следует подъем второго периода до точки зрелости, которой был первый. Ни в одном из них не говорится об экологических/социальных изменениях, приносящих пользу различным мутациям, и не дается никаких указаний на это.
Привет всем, я считаю буддизм религией, которая больше всего связана с наукой, во многих местах она известна как «наука о разуме», но эта конкретная тема кажется проблемой (очень трудно примириться), как согласно существам буддизма. раньше оставляли 10 000 лет в прошлом, и ничто в современной науке не может подтвердить это, так что: следует ли это понимать буквально? Может быть, нет, может быть, Будда говорил о предыдущем мировом цикле, а не об этом, я не знаю...
@ konrad01 Я думаю, что ваш вопрос больше склоняется к известной истории (извлеченной из археологии и сохранившихся свидетельств древних обществ) и насколько неудобными они кажутся в сравнении с некоторыми суттами, чем с теорией эволюции. Это правильно?
Не совсем Тьяго, я пытался спросить, можно ли здесь примирить обе точки зрения или нам следует выбрать одну. Есть несколько возможных способов примирения, например: это была просто история, Будда говорил о предыдущем мировом цикле, эта сутта, возможно, пострадала от устной передачи, это была метафора... и т.д.
Я не думаю, что понятия «Кальпы» и «эволюции» (в смысле Дарвина) можно рассматривать как антагонизмы. Простая мысль могла бы указать на то, что: если биолог работает с образцом бацилл и соблюдает правила эволюции стеблей, их размножения и мутаций (таким образом изучает местонахождение в смысле Дарвина), то если он выбрасывает этот образец после определенное время и начинается с нового: тогда это можно было бы отождествить с идеей «новой Кальпы» (если бы у бацилл был историк...), но это не обесценило бы дарвиновскую концепцию эволюции...
Другой аспект вопроса о «примирении» концепции «кармы» и концепции (дарвиновской) «эволюции». Оно новое, но есть понятие "эпигенетика" - влияние переживаний "жизни и всего" ;-) не только на структуру психики, но и вплоть до генетики, где, кажется, что-то подобное и было найдено. с животными (птицами?), но я думаю, что они предполагают (или уже обнаружили) изменения в генетике, вызванные сильными травмами. Если это окажется правдой, то я думаю, что это больше не выходит за рамки перспективы ...
... что «организация частной и социальной среды» (улучшение по этическим и другим правилам) оказывает влияние на ваших потомков - и я думаю, что сам Дарвин, как преданный ученый, был бы достаточно хладнокровен, чтобы адаптировать такие результаты и, таким образом, улучшил более тонкую структуру своих генетических/эволюционных принципов и законов. (Я знаю об этой «эпигенетике» не больше, чем некоторые статьи, прочитанные несколько лет назад. С другой стороны, я сделал несколько удивительных опытов с методами «Familienstellen» (Б. Хеллингер) в свете вышеизложенного и в свет понятия «Карма»)

Ответы (12)

Я действительно не уверен, какое отношение одно имеет к другому. Будда учил пути, ведущему к прекращению страдания. Эволюционная теория объясняет, что происходит через взаимодействие данного вида и его окружения. Я думаю, что пример Далай-ламы очень поучителен в демонстрации того, как буддист должен подходить к науке. Он твердо придерживается того, что наука может научить нас о реальности, и это то, что буддизм пытается сделать по-своему. Он даже заходит так далеко, что говорит, что если бы наука (и под наукой я понимаю его как строгое тестирование и воспроизводимые доказательства) могла бы доказать ложность какого-либо аспекта буддийского учения, буддист должен был бы встать на сторону науки. Я действительно не вижу в эволюции ничего, что могло бы посягнуть на дхарму.

Привет, спасибо, я имел в виду сутты, где Будда учил многим вещам, не только пути к просветлению, я думаю, он говорил здесь о происхождении жизни. Что касается Далай-ламы, то он лидер тиберийского буддизма, подождем ответов и от других традиционалов :)

Агганна сутта принята в большинстве традиций. Вот кое-что из того, что он говорит о происхождении людей.

«Приходит время, Васетта, когда рано или поздно после долгого периода этот мир сжимается. Во время сжатия существа в основном рождаются в мире Абхассара Брахмы. И там они обитают, созданные разумом, питающиеся наслаждением, самосветящиеся, движущиеся по воздуху, славные — и остаются такими очень долгое время. Но рано или поздно, по прошествии очень длительного периода, этот мир снова начинает расширяться. Во время расширения существа из мира Абхассара Брахмы, ушедшие оттуда, в основном перерождаются в этом мире. Здесь они обитают, созданные разумом, питающиеся наслаждением, самосветящиеся, движущиеся по воздуху, славные —[5] и остаются такими очень долгое время.

Таким образом, большинство буддийских традиций не согласны с тем, что люди произошли от какого-то морского существа . Но в сутте говорится, что люди выглядели совсем иначе, чем сегодня. Это также продолжает объяснять, как они изменились с течением времени. Так что есть сходство. Но это изменение произошло из-за изменения психических состояний и из-за различных типов пищи, которую они потребляли с течением времени. Люди изначально были разумными существами. Не одноклеточные организмы. И у них не было общего предка с другими видами.

Просто добавим небольшое замечание: после своего просветления Будда смог созерцать 91 мировой цикл, поэтому мы говорим, что время не имеет начала и никогда не закончится, оно продолжается, расширяется и сжимается, эта теория легко согласуется с современными представлениями. наука (мы до сих пор не знаем наверняка, сожмется ли Вселенная, но, по мнению некоторых космологов, есть хороший шанс)
Да, это хороший момент для тех, кто чувствует необходимость проверить буддизм с помощью науки. У буддистов (тех, кто верит в Тройную драгоценность) не будет проблем, даже если наука говорит что-то другое. :)
Да! Я думаю, что буддизм не подтверждает и не отрицает теорию эволюции, это действительно открытый вопрос, также давайте не будем забывать, что Будда намеренно оставил некоторые вопросы без ответа.
Что ж, даже при определенном сходстве Агганна Сутта не совместима с теорией эволюции. Может быть, вы должны объяснить в своем ответе, почему это не так.
Предлагаемые вам правки в объяснении эволюции, вместо: «Люди были разумными существами в начале. Не одноклеточными организмами», на «Люди сформировались полностью как люди, не разделяя предков с другими видами».
«Люди были созданы полностью людьми» может ввести в заблуждение, поскольку существа, пришедшие из царства Абхассара Брахмы, сильно отличались от современных людей. У них даже пола изначально не было. Но я добавил ваш другой пункт.

Буддийская теория эволюции и космология изложена в Агганья Сутте . Есть статья «Происхождение жизни во Вселенной: буддийская перспектива» , в которой обсуждается эта тема, которая может вас заинтересовать.

Мы должны учитывать, что это было передано в устной традиции до того, как было записано. Так что могут быть вариации. Сказав это, буддизм может выдержать испытание научной проверки. Буддизм эмпиричен.

См. также: http://en.m.wikipedia.org/wiki/Buddhist_cosmology_(Theravada)

Происхождение видов

Aggañña Sutta полностью согласуется с научной эволюцией. Агганья Сутта представляет воду как предсуществующую для земных планет, при этом планета формируется из воды, а жизнь переходит из воды на землю. Первая жизнь зародилась на поверхности воды и снова, в течение бесчисленных миллионов лет, эволюционировала от простых организмов к сложным. . Согласно буддизму, мировые системы всегда появляются и исчезают во Вселенной.

(Источник: http://www.lankaweb.com/news/items/2010/01/27/the-origin-of-life-in-the-universe-buddhist-perspective/ )

Выше это именно то, что сказал Дравин. Хотя буддизм идет дальше, описывая, кто сформировал всю мировую систему и как биологические формы жизни произошли от других форм жизни (небиологических). В рамках биологических форм жизни он такой же, как Дарвин.

Дайте мне знать, если вам нужна дополнительная информация или разработка 5
Да, но можно или нельзя это согласовать с теорией Дарвина?
Да, если вы прочитаете Сутту, вы увидите, что ранние формы жизни были подобны мху, и из него развились высшие формы жизни.

Это не ответит на ваш вопрос, но, возможно, это может очень помочь:

«Thia samyutta организована вокруг вопросов, на которые Будда оставил без ответа. Большинство бесед здесь сосредоточено на вопросах из стандартного списка из десяти, которые, по-видимому, были горячими вопросами для философов во времена Будды: Вечен ли космос? Разве он не вечен? Является ли оно конечным? Бесконечным ли оно? Является ли тело тем же самым, что и душа? Тело одно, а душа другое? Существует ли Татхагата после смерти? Разве он не существует после смерти? Оба? Ни то, ни другое?

В MN 72 перечислены причины, по которым Будда не занимает позицию ни по одному из этих вопросов. В каждом случае он говорит, что такое положение «есть чаща взглядов, пустыня взглядов, искривление взглядов, корчание взглядов, оковы взглядов. оно не ведет к разочарованию, бесстрастию, прекращению; к успокоению, прямому знанию, полному пробуждению, Освобождению».

Эти причины делятся на две категории. Первый касается нынешних недостатков принятия такой позиции: она сопровождается страданием, бедствием, отчаянием и лихорадкой. Вторая категория касается последствий такой позиции с течением времени: она не приводит к пробуждению или развязыванию. AN 10.93 далее исследует первую категорию причин. MN 63 далее исследует второй.

Некоторые беседы в этой самьютте исследуют третью категорию причин, по которым Будда не занимает позицию ни по одному из этих вопросов: такая позиция основана на привязанности и непонимании совокупностей и чувственных сред. Когда человек видит эти вещи такими, какие они есть, такими, какие они есть на самом деле, идея придать им какое-либо из этих положений просто не приходит в голову».

Источник: Введение в Авьяката Самьютту (необъявленная связь) Таниссаро Бхиккху.

С точки зрения светского буддизма и тибетского буддизма основное внимание уделялось учениям как практическим руководствам.

Цитируя Далай-ламу, что:

«Если научный анализ должен был убедительно продемонстрировать ложность определенных утверждений буддизма, тогда мы должны принять научные открытия и отказаться от этих утверждений».

― Далай-лама XIV, Вселенная в одном атоме: конвергенция науки и духовности

Таким образом, сочетая буддизм и науку, используя каждую из них в силу своих достоинств; рассматривая буддизм как источник:

  • разум, медитация и мораль и видение
  • медитация
  • мораль
  • освобождение от страданий
  • философия

И рассматривая науку как эксперта по:

  • Естественные науки
  • Математика
  • История
  • Инжиниринг
  • Архитектура

Изменить, добавив интерпретацию Аганны Сутты

Одной из наиболее скептических интерпретаций Аганна Сутты была интерпретация профессора Гобрича. Это никогда не следует воспринимать буквально, а лишь как пародию на космологию Веды, пытаясь донести, что и язык, и кастовая система не имеют божественного происхождения.

Он пришел к такому выводу, потому что Будда всегда не хотел постулировать космологию. Используемый источник:

http://www.dailynews.lk/?q=features/buddhas-universe-vs-western-science .

Оригинальный источник:

Ричард Гомбрих, Буддизм Тхеравады: социальная история от древнего Бенареса до современного Коломбо. Рутледж и Кеган Пол, 1988, стр. 82–85.

«Если научный анализ должен был убедительно продемонстрировать ложность определенных утверждений буддизма, тогда мы должны принять научные открытия и отказаться от этих утверждений». - Ключевое слово здесь - "заключительный". Убедительно согласно науке или буддизму? Это снова возвращает аргумент к знанию этого на непосредственном опыте. :)
Я думаю, что Далай-лама имеет в виду окончательный вывод в соответствии с наукой. Его Святейшество очень близок к науке. Но я не пытаюсь начать спор, просто чтобы описать позицию какого-то буддиста.
Да, если это так, то это означает принятие прибежища в Науке, а не в Дхамме. Поэтому возникает вопрос, можно ли все еще считаться буддистом.
Вот почему я добавил Далай-ламу, в том числе и со светским буддизмом. Как и в случае с другими религиями, можно утверждать, что католицизм или протестантизм не являются истинным христианством. Но вопрос в том, полезно ли это.
Но вопрос о том, можно ли считать человека буддистом, более важен для этого вопроса, чем вопрос о том, полезно ли принимать прибежище в науке вместо Дхаммы. :)
Если вы утверждаете, что взгляды светского или тибетского буддизма не должны считаться буддийскими и, следовательно, не должны использоваться на этом веб-сайте для предоставления ответов, я предлагаю вам открыть пост об этом. Если это так, то я ограничу свой ответ интерпретацией Аганны Сутты.
Нисколько! У меня нет проблем с вашим ответом. Я просто указываю, что если кто-то принимает прибежище в Науке вместо Дхаммы, он не может считаться буддистом согласно стандартному определению.

И буддизм, и теория эволюции сходятся во мнении, что существа меняются со временем. Конфликты только в деталях. Буддизм говорит, что вначале люди были гораздо более чистыми и сияющими. Теория эволюции утверждает, что изначально люди были уродливыми и примитивными. Буддизм говорит, что существа пришли в этот мир из другого мира. Теория эволюции или современная наука говорит, что существа произошли от одноклеточного организма на Земле.

Какой из них выбрать — ваш личный выбор. Некоторые предпочитают воздерживаться от суждений по разным причинам. Я выбираю Агганна Сутту, так как принимаю прибежище в Будде, а не в Дарвине.

Буддизм утверждает, что раньше люди жили 10 000 лет, верно? Следует ли понимать это буквально?
Гораздо больше 10 000 лет. В отличие от других существ, продолжительность жизни человека меняется со временем и, как говорят, коррелирует с чистотой ума. Да, нет ничего плохого в том, чтобы понимать это буквально.
Хорошо, поэтому я бы сказал, что это несовместимо с происхождением видов (по Дарвину), если я что-то здесь не упустил :)
Примиримы только на сходстве. Что и есть само изменение.
@ konrad01 Лично я не понимаю это буквально. Эта история упоминается в DN 26, очень символичной сутте, в которой используется не совсем буквальный язык. Например, в нем говорится о том, что красота монаха — это его добродетель, а их богатство — четыре брахмавихары. Насчет 10 000 лет и тому подобное происходит, когда Будда рассказывает в этой сутте историю о мифическом золотом веке в прошлом, и для меня эта история звучит как символическая история о человеческой природе и этапах развития человеческого общества, а не о буквальном историческом отчете.
@Bakmoon, вот в чем дело, это важно для меня, мне понравился ваш ответ, и я склонен согласиться, Будда сказал, что мы не должны принимать вещи как должное, кто это сказал, мы должны проверить это разумом, мне тяжело. Принимая эту сутту, я пытаюсь понять именно это: может ли это быть просто способом рассказать историю?
@ konrad01 Я собираюсь поместить свой полный ответ в ответ вместо комментария.
Великолепно! Вперед, продолжать!
«Теория эволюции говорит, что люди изначально были уродливыми и примитивными». Это искаженное представление науки об эволюции. Эволюционная модель объясняет только то, что наследуемые признаки, повышающие репродуктивный успех, со временем становятся более распространенными, и что генетические вариации вызывают изменение некоторых признаков. Эволюция не имеет значения ни в красоте, ни в уродстве. Эволюция, как и гравитация, аморальна: она может привнести черты, способствующие одинаково ревности, состраданию, жадности и сочувствию. Это также не объясняет происхождение жизни.
Ну, модели предков человека, которые они придумали, в соответствии с теорией эволюции, безусловно, уродливы.
Я думаю, нам следует принять прибежище в трех драгоценностях и верить словам Будды, а не ученым.

Дело о 10 000 лет упоминается как часть длинной истории в DN 26 о монархе, вращающем колесо, который жил очень давно, который передал трон своему сыну, и все пошло не так, когда он перестал заботиться о бедных, и в результате люди начали воровать, и все общество стало вырождаться во все худшую и худшую добродетель, продолжительность жизни человечества стала уменьшаться, и в конце концов она сократится до десяти лет жизни и погрузится в великое насилие, некоторые люди будут бежать и меняют свои пути, и их потомки начинают становиться лучше, возвращая себе утраченное.

Я не понимаю эту историю буквально, поскольку даже другой материал, данный в этой сутте, не буквален. Например, Будда говорит, что если они будут правильно практиковать такие вещи, как их красота, богатство и сила, они увеличатся, но Будда дает небуквальные объяснения этих вещей, таких как добродетель, четыре брахма-вихары, освобождение сердца и мудрость. .

Также факт заключается в том, что Будда часто использовал сравнения и истории, чтобы подчеркнуть то, что не было буквальным. Я думаю, что эта конкретная сутта в основном представляет собой развернутую притчу, в которой продолжительность жизни символизирует этап человеческого развития. История в этой сутте очень богата смыслами, если ее правильно понять. Это история о человеческой природе, а также об обществе, хорошем управлении и последствиях широко распространенной безнравственности. Я думаю, что попытка требовать, чтобы ее понимали только буквально, полностью упускает из виду, почему Будда вообще рассказал эту историю.

Спасибо, Бакмун, я голосую за этот ответ, но позволю теме «открыть» для новых

Существует, например, понятие «калпа», которое буддизм, возможно, унаследовал от ведизма.

Если бы было правдой, что кальпа составляет 4 миллиарда лет , и что возраст Земли составляет около 4 миллиардов лет, и что было несколько кальп существования, значит ли это, что... Буддизм описывает жизнь по другому (предыдущему) планета?

Другие религии, например, иудаизм и христианство , позволяют своим членам рассматривать свою «Книгу Бытия» как метафору или как информативную информацию по некоторым предметам (например, последовательность творения, свет перед материей, море перед землей, земля перед животными), в то время как не «буквально» верно в других отношениях (например, что мир был создан за 6 «дней»).

Если некоторые буддийские тексты и современная космология расходятся во мнениях, я не думаю, что это важно: потому что, по моему мнению, буддизм важен не из-за того, что он говорит о космологии. Если я хочу знать, как починить свой компьютер, я рассчитываю прочитать современную книгу на эту тему, а не древнюю. Точно так же, если я хочу узнать больше о современной теории эволюции, я не рассчитываю найти ее в древнем тексте.

Что я могу предположить:

  • Будда жил около 7000 лет назад
  • Учение Будды было проницательным (в отношениях человека с миром), полезным (для людей, связанных с миром) и общим (полезным для любого, кто способен понять и применить его).
  • Человеческие существа (мы, человеческий род) не изменились/развились за последние 7000 лет настолько, чтобы учение Будды для нас больше не имело значения.

Было бы неразумно отвергать все буддийские учения только потому, что их тексты содержат одну или две детали, которые не согласуются с современной наукой, и особенно когда эти тексты не важны для буддийского учения.

Притча об отравленной стреле очень ясно показывает, что важно:

  • «Живи святой жизнью со мной»
  • Четыре благородные истины:

    А что заявлено мною? «Это стресс», — заявляю я. «Это происхождение стресса», — заявляю я. «Это прекращение стресса», — заявляю я. «Это путь практики, ведущий к прекращению стресса», — заявляю я. И почему они заявлены мной? Потому что они связаны с целью, являются основополагающими для святой жизни. Они ведут к разочарованию, бесстрастию, прекращению, успокоению, прямому знанию, самопробуждению, Освобождению. Именно поэтому они объявлены мной.

Вопросы, на которые отвечает эволюция (т. е. «О происхождении видов»), кажутся мне более академическими, менее личными: т. е. «не связанные с целью, не принципиальные для святой жизни; они не ведут к разочарованию, бесстрастию, прекращению, успокоению». , прямое знание, самопробуждение, освобождение». Другими словами, это не имеет отношения к буддизму.

В Википедии об Агганна-сутте говорится, что основная цель этой сутты - противопоставить некоторым брахманическим утверждениям о кастовой системе и конкретному ведическому гимну. Если так, то, возможно, эта Агганна Сутта была искусна тогда, в то время, когда она была написана, и для той аудитории, но не предназначалась/важна для меня.

Теорию эволюции и буддизм не нужно согласовывать, потому что это разные предметы:

  • Теория эволюции говорит о том, как эволюционируют виды, например, из-за конкурентного давления (выживание наиболее приспособленных) в сочетании с наследованием полуслучайных генетических мутаций.

  • Буддийская теория говорит о личных страданиях, привязанностях, прекращении и пути практики.

Позвольте мне объяснить это лучше: некоторые учения Будды не могут быть доказаны научно (карма и перерождение), но они являются КЛЮЧЕВЫМИ для буддийской практики, нам нужно верить им, используя какую-то веру (в просветление Будды), но если Будда сказал, что что-то оказалось неверным с точки зрения науки нам действительно труднее верить в такие темы, как перерождение, НО я не говорю, что он был неправ, это просто возможность, я пытался исследовать это...
Я согласился с этим вашим ответом .
Да, хорошая мысль, но ведь... непостоянство! LOL! Мой личный конфликт между ученым и религиозным парнем еще не окончен :)
Если это неудовлетворительно (дукка), разве этого не следует ожидать? :) Я ожидаю , что описания будут иллюстративными, а не буквальными. Например, если кто-то говорит, что фотон подобен волне или что атом подобен сливовому пудингу , я не воспринимаю это буквально. Модель — это упрощенное описание одного аспекта чего-либо. Может быть несколько моделей, описывающих разные аспекты, например, фотон «как частица», а также «как волна».
См. также притчу о слепых и слоне .
Я думал, что Будда жил около 2500 лет назад, а не 7000 тысяч.
@TheDBSGuy Да, я понятия не имею, почему я написал «7000».

теория эволюции путем естественного отбора.

Это две вещи. Простая идея «эволюции» предполагает прогресс и положительное развитие видов. Буддистам, наверное, не следует занимать такую ​​позицию, поскольку виды могут регрессировать в результате плохой кармы. А насчет "естественного отбора" , почему бы и нет? Представление об отборе , естественном или нет, не совпадает и не противоречит идее кармы. Идея генной инженерии тоже.

Разве на самом деле не возникает вопрос, совместимы ли наука и буддизм или они подобны маслу и воде, никогда не находя общего? Буддизм учит, что все живые существа в конечном итоге могут быть свободны. Этот процесс, называемый эволюцией, привел к появлению самосознательных существ, способных развиваться и пробуждаться в то, что буддисты называют пробужденным сознанием. Наука также говорит, что 4% Вселенной видны. И 96% это темная материя или энергия, которая не видна и непознаваема разумом. Проблема в том, что наука является теоретической областью, а буддийские учения содержат много определений. Однако некоторые ветви буддизма вводят понятие неопределенности. Это очень соответствует 96% невидимой части Вселенной. Итак, если мы используем интеллект, мы способны описать только видимую вселенную. Буддизм, кажется, подразумевает, что видимое — это не сила вселенной, а неизвестное — это источник неопределенности и силы. Возвращаясь к эволюции, она описывает визуальную вселенную. Буддизм не отрицает эволюцию, как Далай-лама пытается примирить религию и буддизм, но буддизм выходит далеко за рамки теории эволюции, поскольку делает вывод о существовании сознания, не подчиненного законам формы. Наука и буддизм смотрят на бытие и небытие с разных линз, но одно не исключает другого. но буддизм выходит далеко за рамки теории эволюции, потому что он делает вывод о существовании сознания, не подчиненного законам формы. Наука и буддизм смотрят на бытие и небытие с разных линз, но одно не исключает другого. но буддизм выходит далеко за рамки теории эволюции, потому что он делает вывод о существовании сознания, не подчиненного законам формы. Наука и буддизм смотрят на бытие и небытие с разных линз, но одно не исключает другого.

Эволюционисты считают, что сознание возникает из материальной причины. Буддисты не могут этого принять. Вы должны разделить причину на две части: основную или существенную причину и дополнительную причину. Материя может быть только сопутствующей причиной, но не главной или субстанциальной причиной сознания. Согласно буддийскому взгляду на эволюцию, существует бесконечная вселенная. В буддийской космологии любая мировая система проходит фазы. Иногда оно разрушается, иногда оно возникает, иногда будет грубая материя, иногда не будет грубой материи, но на самом деле у него нет ни начала, ни конца. И всегда есть тонкое сознание. Так что же такое разумное существо? Чувствующее существо — это сущность, определяемая на основе тела и ума, и в основном то, что здесь упоминается под умом, — это чрезвычайно тонкий ум, которая непрерывна во всех циклах. Примечание: В тантрической буддийской традиции Тибета считается возможным для опытного практикующего перенести свое сознание в тело только что умершего животного, если тело остается в основном неповрежденным.

Эволюция — это позиция о том, как разные виды возникают от общих предков. Ни в одном известном мне учебнике по эволюции не говорится, что сознание возникает из материальной причины. На самом деле, даже область психологии даже не пытается ответить на такие вопросы, как «Что такое разум и откуда он берется?» Отдельные ученые могут быть материалистами, но я думаю, что даже среди них среди ученых существует твердый консенсус в отношении того, что такого рода вопросы являются философскими, а не научными.
@Bakmoon, ваше последнее предложение не совсем верно. Природа разума как «интеллект» изучается когнитивными науками. Природа разума как «сознания» изучается в (относительно) новой междисциплинарной области, называемой «исследованиями сознания», которая объединяет исследования невропатологии, неврологии, квантовой физики, искусственного интеллекта и т. д. Хотя я согласен, что, строго говоря, вопрос эволюции в другом контексте, чем вопрос о природе разума, они пересекаются в новой дисциплине, называемой «меметикой».
@AndreiVolkov Интеллект изучается, да, но не с онтологической точки зрения в психологии. И даже с исследованиями сознания большая их часть считается ветвью философии, а не науки. Научные данные имеют отношение к области, но фактические выводы являются частью философии, а не науки. Вот почему он считается междисциплинарной областью гуманитарных наук, а не просто междисциплинарной областью между отраслями науки.
Верно, но по сравнению с тем, что мы привыкли называть «философией» на протяжении столетий, «исследования сознания» — это философия разума, которая на удивление хорошо основана на эмпирических исследованиях. Как бы то ни было, моя точка зрения заключалась в том, что сказать, что природа разума никак не связана с эволюцией, звучит как наивная классификация, особенно. в контексте вопроса.
Бакмун прав в том, что ни одно доказательство того, как сознание может возникнуть из материальной причины, еще не попало в учебники. Однако это постоянная тема в научной фантастике, особенно в серии « Робот » Айзека Азимова , и это цель создания нейронных сетей для «искусственного интеллекта».
Изображенный здесь эволюционист определяет цепь материальных причин, по которым самовоспроизводящиеся молекулы собираются в живые клетки, которые, в свою очередь, дифференцируются в конкурирующие виды, конечным потомком которых является сознательный человек. Эволюционное объяснение не требует сверхъестественной причины или контроля, хотя только атеисты довольствуются их отсутствием. Для них эволюция объясняет сознание.
@cuddlyable3 Для материалистов это основа сознания, да. Но вам не нужно быть материалистом, чтобы принять эволюцию.
@cuddlyable3 вы читали «Введение в сознание» Сьюзан Блэкмор (опубликовано в 2003 г.) — учебник для старшекурсников или, возможно, «Объяснение сознания» Дэниела Деннета (опубликовано в 1991 г.) или, может быть, последнюю главу «Эгоистичного гена» автора Ричард Докинз (паб. 1976!)? Просыпайтесь, сегодня 2014 ;)
@Андрей Волков Нет + нет + нет. Механистическая, мотивированная генами концепция эволюции Докина в лучшем случае не имеет отношения к просветлению Будды, и Докин неумело пытается доказать, что сознательный личный альтруизм — это всего лишь иллюзия. Кстати, во втором издании "Эгоистичного гена" (1989 г.) добавлено несколько глав.
@cuddlyable3 Моя точка зрения заключалась в том, что существует множество гипотез (если не доказательств) того, «как сознание может возникнуть из материальной причины». Что касается того, как это относится к просветлению Будды, особенно. anatta , придется согласиться не согласиться :)
@Andrei Volkov Я приглашаю вас проголосовать за мой ответ по своему усмотрению, а не развивать здесь разногласия с Бакмуном по поводу разделения науки и философии. Ответ на первоначальный вопрос «Возможно ли примирить...» — «Нет», если теория эволюции умышленно связана с материальной гипотезой сознания, несовместимой с ключевым учением Пратитьясамутпады.
Я единственный человек, который некоторое время назад проголосовал за ваш ответ. В противном случае у вас было бы -1 сейчас. Но я не думаю, что ты понимаешь Пратитьясамутпаду...

Основываясь на Притче об отравленной стреле , Притче о листьях в лесу , Рассуждении о невообразимых вещах и ДН 24 , Будда определенно поставил бы сотворение или несотворение мира и живых существ, а эволюцию или несотворение эволюция живых существ в категорию «неважных для прекращения страданий».

Другими словами, буддизм не будет ни поддерживать, ни выступать против теории эволюции Дарвина, потому что буддизм считает, что она не имеет отношения к цели прекращения страданий.

Тем не менее, вас не должно удивлять, если многие буддисты, по их личному мнению, решат принять за истину господствующий консенсус научного сообщества, основанный на научном методе.


На странице 81 книги « Как зародился буддизм: обусловленный генезис ранних учений », второе издание Ричарда Ф. Гомбриха, профессора индологии и основателя-президента Оксфордского центра буддийских исследований, объясняется преобладающее мнение ученых о том, что Агганья Сутта — сатирическая сутта. Цитирую ниже:

Длинный отрывок в Палийском каноне, высмеивающий брахманическую космогонию, — это Агганья-сутта (DN sutta xxvii) (подробности см. в Gombrich, 1992b). Вся история происхождения общества, составляющая основную часть текста, представляет собой пародию на брахманические тексты, особенно на Ригведический «Гимн творения» (RV X, 129) и космогонию в БАУ 1, 2. Земли в начале мирового цикла, ее заселение существами, их постепенная социальная дифференциация, происхождение пола и собственности и, наконец, изобретение царской власти и создание четырех брахманических варн (социальных классов) — все это пародийная переработка брахманических спекуляций и в то же время аллегория пагубных действий желания.

Гомбрих, Ричард, 1992b: «Книга Бытия Будды?», Индо-иранский журнал 35, стр. 159–178.