Мужчины в пабе в Бри, которые глазеют на Торина, — люди-орки?

В фильме «Хоббит: Пустошь Смауга» мы видим, как Торин входит в «Гарцующий пони» в Бри , садится и заказывает еду. На него смотрят двое мужчин в противоположных концах паба, которые встают, словно собираясь начать конфронтацию. Противостояние завершается встречей с Гэндальфом ( видимо , эта встреча записана в «Неоконченных сказках »).

У нас есть намеки из « Властелина колец» , что люди-орки часто посещают «Гарцующий пони». В «Братстве Кольца» мы видим:

В одном из окон мелькнуло желтоватое лицо с хитрыми раскосыми глазами; но он исчез сразу. — Так вот где прячется этот южанин! он думал. — Он более чем наполовину похож на гоблина.

В «Двух башнях» мы читаем

Но были и другие, ужасные: ростом с человеческий рост, но с гоблинскими лицами, желтоватые, ухмыляющиеся, косоглазые. Знаете, они сразу напомнили мне того южанина из Бри; только он не был так явно похож на орка, как большинство из них.

«У нас было много таких полуорков в Хельмовой Пади. Теперь кажется очевидным, что этот южанин был шпионом Сарумана; но работал ли он с Черными Всадниками или только для Сарумана, я не знаю.

В «Очищении Шира» мы читаем:

они были встревожены, увидев с полдюжины крупных некрасивых мужчин, развалившихся у стены гостиницы; у них были косые глаза и желтоватые лица. — Как тот друг Билла Ферни в Бри, — сказал Сэм. — Как и многие другие, которых я видел в Изенгарде, — пробормотал Мерри.

Мой вопрос: мужчины в пабе в Бри, которые глазеют на Торина, — люди-орки?

Питер Джексон чем-то похож на Сарумана. Он может разводить новые расы :)
Если вы заглянете на страницу IMDB «Пустошь Смауга», вы обнаружите, что персонажи указаны как «Билл Ферни-старший» и «Косой» в качестве небольшой шутки.
Что значит "с глаз долой"?
@ user14111 В данном случае я понимаю, что это означает «угрожающе смотреть» или «запугивать».

Ответы (3)

Мы не знаем.

Встреча Гэндальфа и Торина, описанная в «Неоконченных сказках» («В поисках Эребора»), вообще не происходит в «Гарцующем пони»; вместо этого он находится на дороге за пределами Бри:

Это были мои мрачные мысли, когда я бежала по дороге. Я устал и собирался в Шир на короткий отдых после более чем двадцатилетнего отсутствия в нем. Я подумал, что если я на время выкину их из головы, то, может быть, найду какой-нибудь способ справиться с этими неприятностями. Так я и сделал, хотя мне не было позволено выбросить их из головы.

Как только я приблизился к Бри, меня настиг Торин Дубощит, живший тогда в изгнании за северо-западными границами Шира. К моему удивлению, он заговорил со мной; и именно в этот момент ситуация начала меняться.

Оттуда Гэндальф отправляется с Торином в Голубые горы; они не зарегистрированы как когда-либо даже входящие в Бри, не говоря уже о посещении Гарцующего Пони.

Существует более ранняя версия этой истории, также записанная в «Неоконченных сказках», которую отверг Толкин, в которой они действительно посещают Бри (но не записано, остаются ли они в «Пони» или где-либо еще):

Но однажды случилось так, что он проезжал через Эриадор (направляясь в Шир, которого он не видел уже несколько лет), когда он встретился с Торином Дубощитом, и они поговорили вместе по дороге, и остановились на ночь в Бри. .

Утром Торин сказал Гэндальфу: «У меня много мыслей, и они говорят, что ты мудр и знаешь больше, чем большинство всего, что происходит в мире. Ты пойдешь со мной домой, выслушаешь меня и дашь мне свой совет. ?"

На это Гэндальф согласился, и когда они пришли в Зал Торина, он долго сидел с ним и выслушивал все рассказы о его проступках.

Как и прежде, Питеру Джексону по закону не разрешено использовать какие-либо материалы Толкина, кроме «Хоббита» и «Властелина колец», поэтому версии встречи из «Неоконченных сказок» для него запрещены.

Однако третья версия истории записана в Приложении А к «Властелину колец», где встреча снова отличается; на этот раз это происходит в самой Бри, и Торин приближается к Гэндальфу; однако снова не указано, где в Бри это происходит:

Но, наконец, случайно произошла встреча между Гэндальфом и Торином, которая изменила все судьбы дома Дурина и привела к другим, более важным целям. Однажды Торин, возвращаясь из путешествия на запад, остался на ночь в Бри. Там же был и Гэндальф. Он направлялся в Шир, где не был лет двадцать. Он устал и решил немного отдохнуть там.

Как раз тогда, когда Гэндальф сидел и размышлял над этим, Торин встал перед ним и сказал: «Мастер Гэндальф, я знаю вас только в лицо, но теперь я был бы рад поговорить с вами. В последнее время ты часто приходишь мне на ум, как будто мне велено искать тебя. Я бы так и сделал, если бы знал, где тебя найти.

Двое бандитов, готовых угрожать Торину, вообще не существуют ни в одной из этих версий истории; это то, что Питер Джексон изобрел для фильма, и поэтому ни в одном из произведений Толкина нет абсолютно ничего, чтобы сказать, являются ли они людьми-орками или нет.

Я добавляю это как комментарий, а не включаю в свой ответ. Вы задали немало вопросов о событиях в этих фильмах и о том, как они соотносятся с произведениями Толкина; вы должны знать о юридических ограничениях на то, что можно и что нельзя использовать в фильмах, а также о том, что Джексон придумал или изменил многое в сюжетной линии, поэтому часто трудно (или невозможно) ответить на такие вопросы в любой иначе как «не в Толкине, это Джексон выдумал».
Они выглядели совершенно людьми, так что я предположил, что это либо бандиты, либо просто нарушители спокойствия, не любящие гномов.
Также важно отметить, что Толкин не писал, что эти конкретные слуги Сарумана были полуорками . На самом деле он написал, что другие персонажи книги думали , что они похожи на полуорков. Вполне возможно, что эти другие символы могли быть неправильными.
@DarthMelkor: Толкин мне интересен тем, что он сам иногда отвечал на «канонические вопросы» от третьего лица: «ну, должно быть, они подумали» и т. д.
@Yorik, это потому, что он якобы наткнулся на Красную книгу Вестмарша. Средиземье реально ;)

Нет, я думаю, что это были просто люди-убийцы/наемники/воры, которые хотели нажиться на награде за голову Торина, назначенной белым орком.
Гэндальф вручает ему записку, написанную черной речью, как доказательство награды.
Воры сбежали, потому что они, казалось, узнали Гэндальфа или, может быть, потому, что Торин больше не был один.

Я думаю маловероятно, что люди, которых мы видим в Бри, являются полуорками или гоблинами, описанными Толкином. Южанин, показанный в LOTR, был из Изенгарда, выведен Саруманом, который в то время (по крайней мере, в фильмах) еще не находился под властью зла. Хотя в приложениях к LOTR упоминается, что слуги Саурона действительно искали Торина в это время. Я считаю, что это были люди или «хулиганы» на службе у Мордора (Дол Гулдур).