Реинкарнация Дурина

Цитирование текста с http://lotr.wikia.com/wiki/Durin

Также считалось, что Дурин будет перевоплощаться в общей сложности шесть раз, каждый раз как потомок старшего Дурина.

На странице также отображаются краткие сведения о 7 Дуринах.

Были ли оставшиеся 6 Дуринов реинкарнацией Дурина I? Если да, то как их родители признали реинкарнацию Дурина I их родителями, чтобы назвать их «Дурин», или они были переименованы позже на основании совершенных ими деяний?

Ответы (2)

Являются ли Дурины со II по VII реинкарнациями Дурина I?

Вот во что верят гномы:

Там [Дурин I] прожил так долго, что повсюду был известен как Дурин Бессмертный. И все же в конце концов он умер до того, как миновали Древние Дни, и его могила находилась в Кхазад-Думе; но его род никогда не прерывался, и пять раз в его Доме рождался наследник, настолько похожий на своего Праотца, что он получил имя Дурин. Гномы действительно считали его вернувшимся Бессмертным; ибо у них есть много странных историй и верований о себе и своей судьбе в мире.

Приложение А: «Анналы королей и правителей» III «Народ Дурина»

Более длинная версия этого текста включена в «Историю Средиземья XII» (подчеркнуты соответствующие фрагменты):

Ибо гномы утверждали, что духи Семи Отцов их рас время от времени возрождались в их сородичах. В частности, это имело место в расе Длиннобородых, чей окончательный предок звался Дурин , имя, которое время от времени брал один из его потомков, но только те, кто был прямым потомком Дурина I. Дурин I, старший из Отцов, «проснулся» далеко в Первую Эпоху (предполагается, что вскоре после пробуждения Людей), но во Второй Эпохе появилось несколько других Дуринов как Короли Длиннобородых (Анфангрим). В Третьей Эпохе Дурин VI был убит Балрогом в 1980 году.Было предсказано (гномами), когда Даин Железноногий стал королем в Третьей Эпохе 2941 (после Битвы Пяти Воинств), что в его прямой линии однажды появится Дурин VII, но он будет последним. Из этих дуринов гномы сообщили, что они сохранили память о своих прежних жизнях в качестве королей, как о реальных, и все же, естественно, как о неполных, как если бы они были последовательными годами жизни в одном человеке.

История Средиземья XII: «Народы Средиземья» Глава XIII: «Последние писания» О Глорфинделе, Кирдане и других вопросах

Является ли это на самом деле реинкарнацией, как это было с Глорфинделем , а не религиозным верованием, в тексте остается двусмысленным.

Честно говоря, это не невозможно; Гномы очень отличаются от эльфов и людей тем, что они были созданы Вала Аулэ, а не Илуватаром, так что обычные правила к ним точно не применяются 1 . Тем не менее, я не знаю никаких текстовых свидетельств, которые явно подтверждают или опровергают, действительно ли Дурин перевоплотился.

Откуда гномы знают, кого назвать Дурином?

Приведенная выше цитата указывает на то, что рассматриваемый гном чем-то напоминает Дурина, хотя, что именно это означает, неясно и не обсуждается в тексте. Однако не обязательно противоречить тому, что в более позднем возрасте их называют «Дурин»; Именование гномов немного отличается тем, что имя, которое мы с ними связываем, не является их настоящим именем:

Однако собственное имя Гимли и имена всех его родственников имеют северное (мужское) происхождение. Свои собственные секретные и «внутренние» имена, свои истинные имена гномы никогда не раскрывали никому из инопланетян. Даже на своих могилах они не пишут их.

Приложение FI: «Языки и народы третьего века»

«Дурин» определенно является «внешним» именем; это древнескандинавский, который является «переводом», который Толкин использовал для своих мужских имен, взятых из Völuspá . Предположительно, «внутреннее» имя гнома должно быть на кхуздуле , языке, очень редко используемом в тексте, но совершенно не похожем на человеческий язык.

Когда будет выбрано это «внешнее» имя, неизвестно, но мы можем легко представить, что это произойдет только после того, как гном достигнет совершеннолетия; до этого времени нет необходимости взаимодействовать с негномами. Это оставляет достаточно времени для обнаружения дуриноподобных характеристик.

Кроме того, в «Истории Средиземья» говорится, что «внешнее» имя гнома может измениться, если возникнет такая необходимость:

Принятые имена могли быть и иногда менялись - обычно вследствие какого-либо события, такого как миграция гномов или их друзей, которые их разлучили.

История Средиземья XII: «Народы Средиземья», часть 2: «Поздние сочинения», глава X: «О гномах и людях».

Предположительно, родители-гномы могли дать своему маленькому гному «внешнее» имя при рождении (или в любое время после него), а затем изменить его на «Дурин», когда становилось очевидным, что они были реинкарнацией Дурина I.


1 Гномы верят, что Ауле переносит их души в Залы Мандоса :

Ибо они говорят, что Ауле-Создатель, которого они называют Махал, заботится о них и собирает их в Мандосе в отдельно отведенных залах;

Сильмариллион, часть III: Квента Сильмариллион, глава 2: «Об Аулэ и Йаванне»

Туда же попадают и эльфийские души, и через некоторое время они могут перевоплотиться (за очень редкими исключениями), так что кто скажет, правда это или нет?

Это не совсем та же судьба, что и у эльфов. Все они (за очень немногими исключениями) получают новые тела после пребывания в Мандосе. Глорфиндель уникален только тем, что ему было разрешено покинуть Валинор после того, как он получил свое новое тело.
@suchiuomizu Достаточно честно; отредактировано, чтобы уточнить
Дурины утверждают, что у них есть воспоминания о своих прошлых жизнях. Кикер будет это правда или удобная выдумка для видимости?
Также души людей проходят брирфлю через чертоги Мандоса на пути бог знает куда.

Вопреки верованиям гномов, все семеро Дуринов на самом деле были одним и тем же телом, которое было сохранено и в которое позже вернется дух Дурина.

Чтобы добавить немного к ответу Джейсона Бейкера, есть немного более поздний и довольно короткий текст, в котором Толкин, используя авторский голос вне вселенной (он упоминает «Сильмариллион» как книгу, которую ему нужно пересмотреть), говорит, что это на самом деле не реинкарнация, а одно тело, которое сохраняется и возвращается к жизни.

Это было кратко обсуждено и процитировано Кристофером Толкином в « Народах Средиземья» , но текст не был опубликован полностью до La Feuille de la Compagnie # 3 в 2014 году (а затем позже переиздан в «Природе Средиземья »).

Вопрос о гномах, чьи традиции (насколько они стали известны эльфам или людям) содержали верования, которые, по-видимому, допускали перерождение, возможно, способствовали ложным представлениям, о которых говорилось выше. Но это другой вопрос, уже отмеченный в «Сильмариллионе» . Здесь, однако, можно сказать, что повторное появление через большие промежутки личности одного из отцов-гномов в линиях их королей — например, особенно Дурина — при рассмотрении, вероятно, является не перерождением, а о сохранении тела бывшего короля Дурина (скажем), к которому время от времени возвращался его дух. Но отношение гномов к Валар и особенно к Вала Аулэ, (как кажется) сильно отличаются от эльфов и людей.
Природа Средиземья - "Эльфийская реинкарнация"

Вопрос, кажется, все еще остается немного двусмысленным, но, похоже, он склоняется к предположению, что Толкин говорит, что гномы ошибались в своих легендах о Дурине, реинкарнированном через перерождение.

Полезно, но это может быть еще одна лапша, которая никогда не вписывается в мифологию.
@Spencer - это из того же набора лапши, что и другой ответ, только что опубликованный в менее заметном месте до недавнего времени.