На каком основании мы доверяем сохранению энергии?

Я рад принять и использовать закон сохранения энергии, когда решаю задачи в универе, но мне это любопытно. Всю мою взрослую жизнь и большую часть детства мне говорили, что этот закон должен соблюдаться, но не то, на чем он основан.

На каком основании мы доверяем сохранению энергии?

Классически это происходит из второго закона Ньютона. И это аксиома физики (можно также сказать, что это определение силы). Сейчас мы говорим, что это происходит из-за неизменности во времени.
Связано: physics.stackexchange.com/q/19216/2451 и ссылки в нем.
@Manishearth: Существует ли/может ли быть идентификация с сохранением симметрии без/до уравнений движения?
@НикКидман, я не знаю. Мне не нужно разъяснять точный вывод закона сохранения энергии из теоремы Нётер, я просто знаю, что соответствующая симметрия — это время. Вот почему я не опубликовал это как ответ.
@NikolajK Нет. Более полным утверждением было бы то, что полная энергия в системе не меняется, когда она развивается в соответствии с уравнениями Эйлера-Лагранжа. Если вы выходите «вне оболочки», энергия не обязательно сохраняется.

Ответы (4)

Позвольте мне немного расширить ответ Манишерта. Давно существует идея, называемая принципом стационарного действия. См. http://en.wikipedia.org/wiki/Principle_of_stationary_action для описания, которое не слишком математическое. В 18 и 19 веках математики Лагранж и Гамильтон нашли способы использовать это для описания механики. Затем, в начале 20 века, математик Эмми Нётер обнаружила, что в лагранжевой механике наличие симметрии уравнений означает наличие соответствующего закона сохранения. Как говорит Манишерт, одним из примеров этого является то, что временная симметрия означает, что энергия должна сохраняться.

Строго говоря, речь идет о «симметрии сдвига времени». Это означает, что если я провожу эксперимент, время его проведения не имеет значения, поэтому завтра я получу тот же результат, что и сегодня. Если это правда, то теорема Нётер означает, что энергия должна сохраняться.

Экспериментально мы находим, что повторение экспериментов действительно дает те же результаты, и мы также находим, что все наблюдаемое до сих пор подчиняется лагранжевой механике. Это говорит о том, что энергия действительно сохраняется. Строго говоря, это экспериментальное наблюдение, а не доказательство, но мало кто сомневается, что этот принцип применим, поскольку в противном случае Вселенная была бы странным местом.

В Википедии есть много статей о механике Лангранжа и теореме Нётер, но они немного пугают нематематика. Если вам интересно узнать больше, погуглив, вы найдете множество более доступных статей.

Кажется, в этом семестре я изучаю лагранжеву механику в рамках своего физического факультета! Потрясающий соус. Спасибо большое!
Добро пожаловать — это удивительно (а может быть, и нет!), как много из нас присутствует на биржах Physics и SciFi Stack :-)
@JohnRennie Стоит отметить, что сохранение энергии на самом деле не выполняется в ОТО, потому что метрика не является инвариантной по отношению ко времени, поэтому теорема Нётер больше не гарантирует сохранение энергии. Вы можете увидеть мой ответ здесь для довольно простого для понимания примера потери энергии в контексте космологии.
Но... Разве многое из того, что мы знаем/верим, не говорит о том, что время несимметрично ? Сама по себе энтропия подразумевает, что некоторые эксперименты в будущем дадут другие результаты. И не будут ли разные результаты до и после инфляции? И то, что является частью нашей наблюдаемой Вселенной сегодня, завтра не будет. Или я что-то важное здесь не понимаю?
Хорошо, теперь я предполагаю, что моя ошибка заключалась в том, что я перепутал макрос и микропроблемы. Время симметрично согласно Стандартной модели, которая охватывает микросферу, но все случаи, о которых я говорил выше, относятся к макросфере. ... ?
@RBarryYoung: технический смысл в том, что действие демонстрирует симметрию сдвига во времени. В качестве упрощения вы можете думать об этом как о том, что законы физики не меняются со временем.

Исторически закон сохранения энергии обеспечивался постулированием новой физики каждый раз, когда обнаруживалось очевидное нарушение. Это делает сохранение энергии не столько эмпирическим наблюдением, сколько организующим принципом, который мы успешно применяем для объяснения того, как ведет себя Природа. Это свершилось по определению!

Действительно, большинство реальных процессов являются диссипативными, т. е. фактически теряют энергию. Одним из величайших достижений физики 19-го века является то, что, несмотря на это, сохранение энергии было постулировано и успешно использовалось для построения последовательной теории термодинамики, что в конечном итоге привело к великому объединению физики. (Последняя часть этого, объединение гравитации и квантовой механики, все еще остается сложной исследовательской проблемой.)

Наблюдаемая диссипация не противоречит сохранению энергии, так как потерянная энергия на фундаментальном уровне все еще существует — она просто переместилась из части системы, описываемой нашими методами, в немоделированные части («окружение»), которые поглощают энергию. эта энергия. Поэтому реальные процессы обычно переходят в состояние наименьшей свободной энергии (где свободная часть энергии зависит от того, как система встроена в окружающую среду).

Включает ли здесь термин « окружающая среда » возможный микроскопический уровень, который не является частью модели (как при описании жидкостей и описании частиц), или этот термин ограничивается, скажем, пределами некоторых пространственных границ?
Первый. Окружающая среда всегда состоит из несмоделированных высокочастотных деталей взаимодействия (важные низкочастотные детали сделали бы модель неточной), и, за исключением очень крошечных систем, эти высокочастотные детали возникают (а) из-за игнорирования микроскопических деталей самой системы. , (b) из-за игнорирования высокочастотных деталей сил, действующих на границе системы. Если у вас есть хорошо изолированная система, (b) пренебрежимо мала, и все рассеяние вызвано (a). [турбулентность: энергия переходит на все более и более высокую частоту, пока ее больше нельзя будет разрешить.]
@Арнольд Ноймайер: Это неверно в том смысле, в котором вы говорите: есть только конечное количество вещей, которые вам нужно добавить, прежде чем сохранение энергии станет правдой. Если бы мы продолжали находить все больше и больше вещей, которые можно было бы добавить, это больше не было бы законом. Основное понимание заключалось в том, что теплота и движение являются энергией, и это исторически закрепило закон сохранения раз и навсегда. Небольшие нарушения из-за эмиссии нейтрино были зафиксированы в 1930-х годах.
@Ron: «Конечное» зависит от того, как считать. - Чтобы доказать мою точку зрения: мы только недавно скорректировали массу нейтрино, чтобы сохранить энергосбережение. - Темная энергия все еще постулируется без доказательств, чтобы спасти лазер сохранения энергии в астрономических масштабах. И так будет всегда, поскольку мы не можем отказаться от сохранения энергии как организующего принципа, не разрушив при этом всей установки современной физики.

Сохранение энергии – это свойство, которым может обладать конкретная физическая система. Чаще всего определяют, сохраняет ли система энергию, изучая симметрии лагранжиана. Как уже говорили другие, сохранение энергии связано с тем, что лагранжиан симметричен во времени.

Но нет никакой априорной причины, по которой все возможные лагранжианы сохраняют энергию. Например, рассмотрим лагранжиан Вселенной. Вселенная, как мы теперь знаем, расширяется, а это означает, что она, безусловно, изменяется в зависимости от времени. Таким образом, в очень глобальном масштабе энергия Вселенной не сохраняется. Но это относится только к самой крупной чешуе. Локально мы не замечаем расширения Вселенной, и энергия сохраняется с превосходной точностью.

Но сделать шаг назад и сказать, что закон сохранения энергии можно вывести из симметрии лагранжиана, — это своего рода круговой аргумент. Если вы запишете лагранжиан, инвариантный относительно временной симметрии, то сможете определить энергию, которая не меняется во времени. Это правда.

Но я полагаю, что все это пока не отвечает на ваш вопрос: «На каком основании мы доверяем сохранению энергии». Ответом на этот вопрос являются обширные экспериментальные данные, от повседневного опыта до точных физических измерений. Согласно эксперименту, наши местные законы физики не меняются со временем.

Мне кажется, очевидный ответ состоит в том, что он согласуется со всеми экспериментами.

В конце концов, я экспериментатор (нейтрино, пожалуй, лучшая история о «недостающей энергии»).