На планете без осевого наклона и с примерно круговой орбитой не было бы времен года. Климат на планете был бы, насколько я могу судить, абсолютно одинаковым в любое время года, и продолжительность дня (и, следовательно, положение солнца на небе) тоже не изменилась бы.
Как в таких обстоятельствах жители могут следить за течением лет? Смогут ли они вообще? Идея года настолько фундаментальна для нашего понимания времени, что кажется странным, что его нельзя обнаружить, но я не могу придумать другого способа для примитивной цивилизации измерить что-то столь же простое, как год.
Существуют ли какие-либо примитивные (скажем, до эпохи Возрождения) методы измерения продолжительности года (то есть времени, которое требуется планете для обращения вокруг своей звезды), которые не основаны на осевом наклоне или эксцентрической орбите?
Звезды.
Если вы представляете, как смотрите на карту вашей Солнечной системы, показывающую плоскость орбиты вашей планеты, представьте, что «верх» на вашей карте — это «север». Поставь туда звезду. Когда ваша планета находится «к северу» от своего солнца, эта звезда ночью будет прямо над ней. Спустя 3 месяца (по 12-месячному календарю), когда ваша планета находится на «западе», эта звезда едва видна на горизонте ночью. Еще через 3 месяца он находится на противоположной стороне солнца в полдень. Еще 3 месяца, и он появляется на другом горизонте ночью, и еще 3 месяца снова помещает его прямо над головой ночью.
Звезды, которые более или менее совпадают с плоскостью орбиты планеты, видны только в сезон, независимо от того, есть ли у вас «правильные времена года» или нет. Даже циркумполярные звезды , видимые круглый год, можно было наблюдать за «движением» на ночном небе в зависимости от времени года. Имея только эту информацию, даже очень ранние наблюдатели ночного неба увидели бы эти сезонные изменения и, даже при отсутствии каких-либо других годовых циклов, смогли бы точно определить продолжительность своего года и разработать календарные системы для ее измерения. вам нужно измерить это простая астролябия , инструмент, который был на Земле по крайней мере с 150 г. до н.э. и который был основой некоторых невероятно точных астрономических наблюдений и исследований в древнем мире.
Луна.
Если у вашей планеты есть луна (или много лун), она почти наверняка будет проходить через фазы, подобные нашей собственной луне; хотя это и не «год» как таковой, если это похоже на наш лунный цикл, это хорошая основа для «месяца». Несколько лун могут привести к более сложным взаимодействиям с эпохами, основанными на том, когда они снова совпадают; то есть у одной луны может быть 27-дневный цикл, а у другой — 31-дневный цикл, а эпохой может быть время между двумя лунами, имеющими одну и ту же фазу в одно и то же время (что в этом примере будет 837 дней).
Конечно, если вы специально ищете измерение орбиты/года планеты, лунный цикл, вероятно, не так полезен, за исключением потенциальной основы для первого подразделения (поскольку наши месяцы (очень) грубо основаны на лунный цикл и являются первым подразделением нашего собственного календаря).
Я бы сказал, что если у них нет разных лет, то им не нужно их отслеживать. Если бы не было разницы в погоде и температуре, то они никогда бы не удосужились отсчитывать несуществующие времена года. Не нужно было бы решать, когда сажать и когда собирать урожай.
Деревья и люди должны быть отсортированы по размеру, а не по возрасту — меньше, чем это, достаточно для этого.
Этого будет достаточно для повседневных дел. Им по-прежнему понадобятся песочные часы для варки яиц и так далее, и им придется делить дни на группы для решения вопросов об аренде жилья, отслеживания беременности и тому подобного. Дневные группы можно настроить по количеству пальцев - 8, 10, 12? Может быть, луна поможет им установить месяцы.
Я предполагаю, что ученые и инженеры будут отслеживать звезды и луны, как кто-то упомянул выше, но это будет чисто академическое упражнение.
Идея года настолько фундаментальна для нашего понимания времени, что кажется странным, что его невозможно обнаружить, но я не могу придумать никакого другого способа его измерения в примитивной цивилизации.
Почему цивилизация должна измерять время так же, как мы?
Вы делаете неявное предположение, что измерение с помощью астрологических явлений — единственный способ измерить время.
На планете без времен года, как люди будут отслеживать годы?
Все, что нужно, — это цикличность, легко измеримая и доступная. Единственный ключ, вам нужна возможность определить его.
Не путайте единицу измерения с инструментом измерения. Единица измерения на Земле основана на дне (что, как вы могли заметить, на самом деле не совсем точно - есть поправки на високосные годы и високосные секунды). Но инструменты измерения почти никогда не используют солнечный цикл для своих входных данных.
Первоначально люди использовали Луну , но существует и множество других методов. Некоторые из многих, перечисленных в этой статье:
Ни один из них не обязательно должен соотноситься со временем, полученным из фаз, связанных с небесным движением. На самом деле радиоуглеродное датирование использует систему для определения хода времени, которая может быть на 100% независимой от солнца, луны или земли.
Также интересно, что, хотя у людей есть годы, они все же корректируют их с учетом таких вещей, как собачьи годы .
Вполне возможно — и, возможно, вероятно — общество нашло бы дополнительную измеримую величину, которая могла бы стать чем-то вроде того, что люди считают годами.
В вопросе путаются причина и следствие.
На планете без времен года люди отслеживали бы годы точно так же, как люди на Земле отслеживали бы месяцы, если бы у нас не было Луны.
То есть мы бы не стали.
Луна имеет очень вопиющий регулярный цикл. Каждый в любом обществе может легко увидеть это и заметить изменения от ночи к ночи. Луна и ее месяцы стали очень важными для общества. Человек может договориться встретиться с кем-то во второе полнолуние с этого момента, и все будут точно знать, когда это будет. Фазы луны даже укажут, как скоро будет эта встреча. Даже сегодня традиционные календари, такие как еврейский, мусульманский и китайский, синхронизированы с фазами Луны.
Но в современном обществе наши календарные месяцы даже не совпадают с фазами Луны. Большинство людей, живущих в городах, не могут сказать вам, какая сейчас фаза Луны; большинство из них не могли бы сказать вам, даже если бы они смотрели на это. Не могли бы вы?
На планете без времен года год будет обозначаться регулярным циклом положения звезд на небе. Это имело бы значение для астрономов и мореплавателей, но для обычных людей имело бы такое же значение, как текущее положение Юпитера на небе для нас здесь, на Земле. Фактически никто не знает и не заботится.
Если у вашей планеты есть большая заметная луна, то ваши люди будут измерять время месяцами. Если нет, и есть какое-то другое очевидное явление с регулярным циклом, они будут использовать это.
Но я бы сказал, что более важно то, что если бы не было времен года, на вашей планете, вероятно, не было бы и цивилизаций.
Без времен года один день похож на другой. Если вы были приютены прошлой ночью, а вчера нашли достаточно еды и воды, вы можете разумно ожидать, что сделаете то же самое сегодня. И вы можете с полным основанием ожидать, что так будет продолжаться всю оставшуюся жизнь.
В таком мире, зачем кому-то заниматься сельским хозяйством или технологиями? Без изменений и необходимости планировать свое выживание в плохие времена в хорошие времена люди просто жили бы своей жизнью изо дня в день.
Это регулярная предсказуемость времен года, которая позволяет нам знать весной, что мы можем посадить семена, чтобы, если мы будем ухаживать за ними летом, осенью мы сможем собрать достаточно еды, чтобы продержаться всю зиму. Преимущество сотрудничества с другими заключается в том, чтобы сделать этот процесс более эффективным, который объединяет людей в общества. Именно способность визуализировать более масштабные и лучшие способы создания технологий создает технологии.
Если ваши люди будут знать, что сегодня такое же, как и завтра, и следующая неделя, и следующий месяц, и так далее, им не нужно будет следить за временем, и их общество, если оно вообще сформируется, останется в застое.
Определение года
Вращение Планеты вокруг своей звезды, когда оно полностью завершено, определяет год в перспективе Планеты.
Круговая орбита.
Если орбита очень круговая, а не эллиптическая, как в природе (что вызвано взаимодействием многих масс в солнечных системах в сочетании с собственным вращением небесного тела, также известного как планета и ее возможные спутники, также известные как луны), существует еще нужно было бы задать точку на его орбите, с которой начинается измерение.
Как только планета вернулась к этой точке, прошел год.
Инструмент триангуляции
Если у планеты есть луна и градиент расстояния по орбите (разница расстояний между звездой и планетой, пока планета движется вокруг звезды) достаточен, чтобы проявиться в расчетах при триангуляции относительно расстояния от планеты до луны, год могут определить математики.
Ограничение на определение года
Если бы первобытная цивилизация находилась в состоянии математики до Древней Греции, у них действительно не было бы другого способа определить время, кроме как прибегнуть к подсчету восходов и закатов солнца.
Менструальные циклы женщин.
Менструальные циклы часто имеют регулярную продолжительность, особенно когда несколько женщин живут в непосредственной близости друг от друга.
Наблюдение за менструальным циклом самок тех видов, которые демонстрируют наиболее стабильные менструальные циклы, даст наиболее точные данные.
Как уже упоминается в другом ответе, если это бесполезно для людей на вашей планете, они, вероятно, не будут его использовать.
Они все еще могут отслеживать звезды, и это, скорее всего, будет развиваться по мере установления первых торговых линий (по суше или по морю). Но год не будет очень четко определен до гораздо позже. Позволь мне объяснить.
Тем не менее, они, вероятно, будут использовать только дни и какую-то другую группу дней, напоминающую наши месяцы . Если у них есть луна, то, вероятно, фазы луны будут использоваться как группа. Если они этого не делают, то я предполагаю максимальное число, допускаемое их системой счисления, без «округления» до следующей цифры (т. е. наше максимальное число с единственным числом равно 9, поэтому 10. Если у них двенадцатеричная система счисления, то 12).
Скорее всего, они сначала аппроксимируют год до целого числа, кратного этим группам, а затем уточняют его до тех пор, пока не узнают его точно. Затем они уточняли группы таким образом, чтобы вновь уточненный год можно было разделить на группы одинаковой длины, как это сделали мы. Хотя нам было легче, год был для нас очевиден задолго до месяца. Но я предполагаю, что вы окажетесь в том же месте, что и мы, хотя, вероятно, это займет больше времени.
Жиль "ТАК - перестань быть злым"
Кроми
Жиль "ТАК - перестань быть злым"
Винсент
Винсент
Эндрю Томпсон
мерцает
храповик урод
Винсент
Джон Мичем
Дональд Хобсон
Молот
Эхо61505