Ненадежный сифрей галаха?

Я заметил, что есть несколько популярных изданий Мишна Б'рура , которые снабжены ссылками на Хазон Иш в каждой галахе , где они расходятся ( пример ).

Я также заметил пару популярных изданий Арух Хашулхан , в которых есть сноски со ссылками на Мишна Б'рура ( пример ), где они расходятся во мнениях.

  1. Какова мотивация этих сносок? Подразумевается ли это, что мнение основного автора отвергается указанным в сноске и, следовательно, не должно рассматриваться само по себе без помощи другого посека ?

  2. Почему бы кому-нибудь просто не вырезать посредника и не напечатать Арух Хашулчан с Хазон Иш ?

ПРИМЕЧАНИЕ. Я был бы рад услышать, что мой цинизм неуместен. Тем не менее , это обсуждение, кажется, поддерживает это.

Я надеюсь, что они выпустят Мишну Берура с Пискей Арух Ха-Шулхан! ;-)
А еще есть Кицур с Мишна Брура в качестве сносок, хотя Мишна Берура цитирует Кицур, когда он считает это важным.
@WAF, твои ссылки мертвы
Кажется слишком широким и в основном не по теме. Вопрос о том, почему тот или иной типограф решил напечатать то или иное издание, касается евреев; не иудаизм.
@NoachMiFrankfurt Спасибо. Возрожден!

Ответы (6)

Я всегда предполагал, что мотивация заключалась в том, чтобы предоставить информацию от разных посекимов, когда они в чем-то различаются, чтобы читатели знали, что существуют разные мнения / традиции.

Крайней версией этого является издание Кицур Шулхан Арух, составленное рабби Мордехаем Элиягу , которое включает толкования с мнениями Мишны Берура и Шулхан Арух Харав , а также его собственные мнения в соответствии с традициями сефаради. В этом превосходном эссе директор школы упоминает, как его школа использует его специально для уроков Галахи, чтобы они могли быть осведомлены о разнообразии существующих там традиций.

Связанное издание Kitzur Shulchan Aruch (очень впечатляющее) кажется попыткой представить «полный спектр» мнений в качестве энциклопедического справочника. Я могу интуитивно понять это лучше, чем те примеры, которые я привел, каждый из которых дает ровно два мнения, которые, кажется, не охватывают слишком «широкий диапазон» с точки зрения p'sak.
Я вижу различие.
Кстати: первая ссылка (издание) испортилась. :-(
@DannySchoemann Спасибо за предупреждение! Это фиксированная.

Говоря только о различных изданиях Кицур Шулхан Арух, причина, по которой он обычно печатается со сносками, заключается в том, что эти сноски предназначены для того, чтобы рассказать нам о других поским, которые мы обычно придерживаемся (в отличие от Кицур Шулхан Арух).

Кицур Шулхан Арух настолько распространен, потому что это удобное краткое изложение большого количества галахи (умещается в одном томе, если вы покупаете английский перевод, вам не нужно покупать новую книжную полку, чтобы держать его, он охватывает важные основы Йоре). Деа, Эвен а-Эзер и Хошен Мишпат, и у нее нет такого сложного формата, как у Мишны брура). Однако, поскольку вместо этого широкая публика держится как Мишна брура, сноски здесь для того, чтобы рассказать людям, как держится Мишна брура. Точно так же новый перевод ArtScroll охватывает мнения современных поским, таких как Р 'Моше Файнштейн (которого придерживается широкая американская публика). Точно так же в израильских изданиях Кицур Шулхан Арух вы можете найти приложение, написанное Хазон Иш о галахот, которое относится только к Эрец Исраэль.

(Я действительно думаю, что версия Кицура рабби Мордехая Элиягу со сносками из Бен Иш Чай имеет другую цель. Иврит или английский, чем Кицур, на самом деле нет необходимости печатать Кицур Шулхан Арух просто для того, чтобы сделать доступной всеобъемлющую современную книгу Галахи. псак разных поским/эйдот сравнительно.)

Вы правы насчет того, почему люди так часто используют кицур. Хотя я бы не сказал, что "широкая публика держится как Мишна Берура". Мишна Берура получила широкое признание как мехалех для бней ешивы (особенно литовской). Широкая общественность должна спрашивать у своего рава, кто должен быть компетентен в псаке, а не просто уметь искать информацию в Мишна брура. (Этот момент был подчеркнут выше Мекубалом.) Рав, с которым я советовался, сказал мне, что ближе всего к правильному псаку, просто читая сефер, может прийти человек, это Хайе/Хохмас Адам.
Чанох, это не было критикой вашей точки зрения. Я уверен, что вы имели в виду не то же самое, что и моя интерпретация, но это дало мне удобное место, чтобы изложить свою мысль!
Я, конечно, согласен с вашей точкой зрения там.
он часто цитирует ca hahaim, не только ben ish hai
@ Авраам - ты имеешь в виду caF hahaim?

WAF, при нехватке времени в день на 3 галахи седарим. Большинство из них изучат сефер, который соответствует пути их ешивы (в настоящее время обычно MB), или Арух ха-Шулхан, который дает хороший фон и чидушим. Однако они хотели бы знать, есть ли особые мнения среди других крупных галахических правителей. Быстрая сноска позволяет это сделать.

Это означает, что причины двух упомянутых мною с'фарим на самом деле совершенно разные. Мишна Б'рура предназначена для тех, кто изучает галаху и хочет знать, не противоречит ли Хазон Иш тому или иному п'саку. Арух Хашулхан предназначен для людей, которые учатся/паскенируют, как Мишна Б'рура, но хотят больше июна, не впадая в заблуждение, думая, что это авторитетно. Это верно?
Арух а-Шулхан не менее авторитетен, чем Мишна Берура. Я просто говорил, что у кого-то могут быть предпочтения, что использовать для своего основного сефера. Окончательный п'сак должен исходить от вашего рава или основываться на вашем шимуше (профессиональном опыте) с галахой.
@YDK Я понимаю, что люди не должны (и, как правило, не делают) паскенинг прямо из Мишна Б'рура , но все равно кажется, что версия Мишна Б'рура с пискеем Хазоном Ишем внизу не отражает мнение " других крупных галахических правителей». Просто приводится мнение одного из таких правителей - Хазона Иша. Должна быть причина, по которой именно он напечатан в этой версии Мишны Б'рура . Не должно быть там?
То же самое относится и к Арух Хашулхан , но я думаю, что вы ответили на этот вопрос в своем ответе: это для людей, чьи й'шиво следуют дереху Мишна Б'рура , а не дереху Арух Хашулхан .
Я предполагаю, что маркетинг становится проблемой. Люди, вероятно, не стали бы покупать специальную версию Mishna Berura im piskei R' Shlomo Heimen (например).
Ешиват Кисей Рахамим продает мишну берура со сносками в соответствии с сефардским пасаком рабби Мацлия Мазуз.

Еще одна веская причина — помочь людям, которые готовятся к экзаменам семиха, как в израильском раввинате (и, вполне вероятно, также и в других местах), где они ожидают, что вы узнаете, какими были главные махлокеты предыдущих поколений, и, если возможно, где современные posking выпадают по этому вопросу.

Если вы не владеете в совершенстве всеми несогласными мнениями, а особенно их аргументацией, гораздо труднее быть компетентным посеком. Сноски, подобные этим, помогают отслеживать эти различия, вместо того, чтобы просматривать их все.

Также по разным причинам раввину полезно знать различные чумры и кулы по любой данной галахе на случай, если что-то выпадет из боевой ситуации. Я только что имел дело с двумя такими ситуациями: одна связана с таанитским йахидом в пятницу, а другая связана с чьим-то тфилином, который был напрасно объявлен possul l'gamrei другим софером.

Мотивация этих сносок - ЛХАГДИЛ ТОРА, сделать Тору более обширной, чтобы дать людям больше тем для разговора и больше точек зрения на одну идею.

Причина, по которой кто-то просто вырезал посредника и напечатал Арух Хашулхан с Хазон Иш, заключается в том, что они иногда делают подобные вещи, и это достойный проект, который стоит взять на себя, так же, как у них есть для МИШНА БЕРУРА сефер под названием КИЦУР ПИСКИЕ МИШНЕ. BERURAH среди многих других Likutim Seforim.

Вы хотите сказать, что это были произвольные сочетания גדולים, за каждым из которых стояло не больше намерений, чем увеличить количество мнений на странице?
Нет, они стоят 2 мнений о халхе. Почему вы не задаетесь вопросом, почему гемара должна пройти через весь процесс, пока не дойдет до галахи, пусть она просто скажет галаху, потому что работа через галаху необходима для того, чтобы понять ее полное значение также иногда для кула, которую вы собираете вместе, так себе кулос, и у вас есть одна настоящая галахическая кула
ST, я думаю, что точка зрения WAF заключается в том, зачем выбирать только одного несогласного Posek и указывать, в чем они не согласны, и если это нужно для обучения другому мнению, почему бы не напечатать его там вместо того, чтобы просто дать сноску?

Что касается № 2, Хазон Иш фактически широко цитировал и обращался к Мишна Берура, поэтому его хасаго, а иногда и другие чидушим печатаются вместе с ним. Он никогда не сосредотачивался на Арух Хашулхан, поэтому его чидушим не было места в Арух Хашулхан.

Что касается № 1, на который отвечали много раз, я добавлю, что мир эволюционировал, кого они считают окончательным мнением, и приложение отражает это. Кроме того, это, казалось бы, произвольное решение о том, кто решает, кто является посек-ахроном, по-видимому, связано с тем, кто выполняет основную часть обучения. Поэтому кажется, что Кицур был принят в качестве официальной галахической работы еще тогда, когда рабочий класс, бедные борющиеся люди и их отчаянно бедные и напряженные раввины нуждались в быстром доступе к соответствующим галахам. После того, как движение ешивы взяло на себя основную часть обучения и научило людей думать и учиться по-другому, Мишна Берура, сам рош-ешива и учитель Реба Элхонона Васермана, стал одним из ключевых мостов ко многим современным ешивам. день. Его мнение считается окончательным огромным количеством людей. Поэтому его галахо прикрепляют к другим популярным произведениям, таким как Кицур и Арух Хашулхан. Та же самая идея лица, принимающего окончательное решение, побудила людей разместить мнение Шулхан Арух а-Рав на странице мишна брура для всех тех, в основном хасидов, которые хотят получить обширное понимание Шулхан Арух от мб, но все же хотят узнать мнение лица, принимающего окончательное решение, Шулхан Арух Харава. Популярность Аруха Хашулчана, кажется, принадлежит ученым и интеллектуалам, людям, которые знают, как открыть его книгу и использовать ее. Так что маловероятно, что он когда-нибудь будет сведен к сноскам. Та же самая идея лица, принимающего окончательное решение, побудила людей разместить мнение Шулхан Арух а-Рав на странице мишна брура для всех тех, в основном хасидов, которые хотят получить обширное понимание Шулхан Арух от мб, но все же хотят узнать мнение лица, принимающего окончательное решение, Шулхан Арух Харава. Популярность Аруха Хашулчана, кажется, принадлежит ученым и интеллектуалам, людям, которые знают, как открыть его книгу и использовать ее. Так что маловероятно, что он когда-нибудь будет сведен к сноскам. Та же самая идея лица, принимающего окончательное решение, побудила людей разместить мнение Шулхан Арух а-Рав на странице мишна брура для всех тех, в основном хасидов, которые хотят получить обширное понимание Шулхан Арух от мб, но все же хотят узнать мнение лица, принимающего окончательное решение, Шулхан Арух Харава. Популярность Аруха Хашулчана, кажется, принадлежит ученым и интеллектуалам, людям, которые знают, как открыть его книгу и использовать ее. Так что маловероятно, что он когда-нибудь будет сведен к сноскам. люди, которые знают, как открыть его книгу и использовать ее. Так что маловероятно, что он когда-нибудь будет сведен к сноскам. люди, которые знают, как открыть его книгу и использовать ее. Так что маловероятно, что он когда-нибудь будет сведен к сноскам.