Обязательно ли дополнительные 32 миллиарда долларов были вложены в акции Amazon.com 26 октября 2017 года?

Цена акций выросла примерно на 6,9%, а рыночная капитализация составляет 466 миллиардов долларов. Означает ли это, что столько новых денег нужно было инвестировать в нерабочее время? Возможно ли, чтобы цена акций так выросла в противном случае?

Предположим, вы покупаете сегодня пять яблок за доллар. Завтра я скажу вам, что готов купить ваши яблоки за 1 доллар 25 центов. Если вы продадите свои яблоки мне, то получите 1,25 доллара. Если вы этого не сделаете, это не так. Но ни в коем случае 0,25 доллара не достаются владельцу сада.
Другой пример: если я сегодня покупаю дом за 100 000 долларов, а через год я его переоцениваю и мне говорят, что он стоит 125 000 долларов, это не значит, что я когда-либо получал эти дополнительные 25 000 долларов. Я получу оценку только в том случае, если решу продать недвижимость и найду покупателя, который согласен с моей оценкой.
@JasonR Более того, если вы продадите дом дороже, прибыль не вернется к первоначальному застройщику :)
Пример Джейсона здесь абсолютно идеален.
«рыночная капитализация» совершенно бессмысленна. представьте себе квартал, состоящий из 100 одинаковых домов. один продается за 200 000 долларов. Тогда вы могли бы сказать: «А-ха! Дивизия стоит 20 000 000!» Вы могли бы так сказать, но во многих отношениях это было бы совершенно глупо. «рыночная капитализация» — это то же самое понятие.
@EricLippert - двадцать пять центов идут правительству ;)
@Fattie Это не совсем бессмысленно, иногда компания покупает другую, обычно делая ставку несколько выше текущей рыночной капитализации, чтобы побудить акционеров одобрить сделку.
я ценю это @Michael, но это хороший пример рыночного термина, который имеет очень мало значения (я думаю, что моя аналогия с «домами» хороша), которые обычно используются так, как будто они действительно имеют «настоящее значение». единственный реальный факт заключается в том, что «акции Amazon» недавно торговались по 33,55 доллара, и это все.
Чтобы по-настоящему понять, что ОП считает здесь парадоксом, вам действительно нужно понять ликвидность. Люди обычно небрежно говорят что-то вроде «мой дом стоит 321 000 долларов». На самом деле все, что на самом деле означает, это: «Я (в некоторой степени) уверен, что, если я попытаюсь продать рассматриваемый дом, я получу около 321 000 долларов».
@Fattie Нетрудно сделать это строго. Например, вы можете использовать стандартную вероятность продажи в течение 90 дней с вероятностью 80 %. Нетрудно иметь относительно высокую уверенность в том, что вы можете найти цену, соответствующую этому показателю, особенно если есть много похожих домов, которые регулярно торгуются.
привет @DavidSchwartz, да, дело в том, что мы с тобой все это прекрасно понимаем. Но многие люди на самом деле думают, что их дом «стоит» 321 000 долларов или что их дом имеет «цену» 321 000 долларов (примерно как банка кока-колы стоит 83 цента в местном супермаркете). Вот это наивное непонимание и лежит в основе проблемы.
@Fattie Я не думаю, что это наивное недоразумение, я думаю, что это наивное понимание. Они точно не знают, как сделать это понятие строгим, но их убеждение в том, что оно строгое, на самом деле верно. На самом деле дома имеют справедливую рыночную стоимость, которая имеет смысл и четко определена.

Ответы (4)

Акция А в последний раз торговалась по 100 долларов. Акция А имеет 1 миллион акций в обращении.

  • Рыночная капитализация акций А составляет 100 миллионов долларов.

Ни один продавец не захочет продавать акции А менее чем за 110 долларов за акцию. Один покупатель готов купить 1 акцию за 110 долларов. Заказ выполняет. Покупатель платит продавцу 110 долларов. Новая цена акции А составляет 110 долларов.

  • Рыночная капитализация акций А сейчас составляет 110 миллионов долларов.

Инвестиции в размере 110 долларов увеличили рыночную капитализацию на 10 миллионов долларов. Аккуратный трюк (для всех, у кого есть акции А).

Красиво, просто и, по-моему, верно. Но правильно ли называть это инвестицией в 110 долларов, а не транзакцией в 110 долларов?
@J.Doe Зависит от мотивов Джима купить акции. Если Джим хотел увеличить рыночную капитализацию, то да. Ответ написан в смысле «если я хочу увеличить рыночную капитализацию на 32 миллиарда долларов, должен ли я инвестировать в это 32 миллиарда долларов?»
Джей Доу, спасибо! Хороший вопрос об инвестициях против сделки. Я согласен с @user20574, это зависит от вашей точки зрения. С точки зрения покупателя, это было бы инвестицией. С точки зрения рынка, это была бы сделка, хотя ваша брокерская фирма не хочет, чтобы вы думали об этом.
Думаю, я имел в виду, что это определенно не инвестиции в Amazon , хотя, возможно, это инвестиции в акции Amazon .
Как брокерская фирма хочет, чтобы вы думали об этом, и каков их интерес в том, чтобы вы думали об этом таким образом?
Истинный. Покупка акции А является инвестицией в акции, а не в компанию, за исключением случаев первичного публичного предложения (IPO). «Инвестиции» предполагают получение прибыли. "Транзакции" нет. Ваш брокер предпочел бы, чтобы вы думали о прибыли.

Нет, скачок рыночной капитализации не равен сумме вложенных средств.

Рыночная капитализация — это просто произведение цены акции на общее количество акций. Это представляет собой теоретическую стоимость компании. Я говорю «теоретически», потому что компания может вообще не продаваться за это.

Котируемая цена акций — это просто то, что последний покупатель и продавец акций договорились о цене своей сделки. На самом деле они представляют только самих себя; другие инвесторы могут решить, что акции стоят больше или меньше этой суммы.

Цена акции может двигаться на очень небольшом объеме. В данном случае Amazon опубликовала очень хороший отчет о доходах после вчерашнего звонка, и цена подскочила в нерабочее время. Цена акций выросла, но это просто означает, что несколько акций, торгуемых накануне, были проданы по цене, намного превышающей вчерашнюю цену закрытия.

После того, как рынок откроется сегодня и будет продано гораздо больше акций, мы получим лучшее представление о том, что большое количество инвесторов думает о цене. Но независимо от того, что делает цена, изменение рыночной капитализации не равно сумме новых денег, вложенных в компанию. Рыночная капитализация — это цена последних сделок, экстраполированная на все акции.

Просто чтобы быть педантичным (а также внести ясность в OP), новые инвестиции МОГУТ стать причиной роста цены акций. Просто не факт (и даже не вероятно), что причина именно в этом.
Как человек, который очень мало знает о публичной торговле, имеет лишь мимолетный интерес и наткнулся на этот вопрос через HNQ, я нашел этот ответ действительно интересным и информативным. Спасибо, Бен!
На самом деле, цена акций часто движется вверх при небольшом объеме — это всего лишь спрос и предложение — если люди не хотят продавать, цена растет до тех пор, пока они не смогут выбить у людей часть акций.
@lightness мчится по орбите, что такое hnq?
@J.Doe HNQ = Горячие вопросы о сети

Рыночная капитализация акции — это количество акций в обращении (каждого класса акций), умноженное на цену последней сделки (каждого класса акций).

На ликвидном рынке (где есть много покупателей и продавцов во всех ценовых категориях) это представляет собой цену, которая находится между тем, что люди предлагают за акцию, и тем, что люди просят за акцию. Если вы предложите любую небольшую сумму больше , чем последняя цена, будет продавец, а если вы запросите любую небольшую сумму меньше , чем последняя цена, будет покупатель, по крайней мере, на небольшое количество акций.

Таким образом, на ликвидном рынке каждый, кто владеет акциями, не хочет продавать хотя бы часть своих акций по цене чуть ниже цены последней сделки, а все, у кого нет акций, не хотят покупать их. акций чуть больше , чем цена последней сделки.

С учетом этих предположений и благоприятной торговой среды мы можем сказать, что стоимость последней сделки является хорошей средней точкой того, что, по мнению людей, стоит одна акция. Если мы затем умножим это на количество акций, мы получим приблизительную стоимость компании.

Ни в коем случае форма или форма не означает, что в компанию вложено еще 32 миллиарда или даже использовано для покупки акций.

Бывают ситуации, когда колебание рыночной капитализации в 32 миллиарда может означать, что в компанию было вложено еще 32 миллиарда денег: компания выпускает кучу новых акций и получает полученные деньги. Люди совершенно нейтрально относятся к сбору наличных в обмен на разводнение акций. Таким образом, цена акций остается неизменной, компания получает 32 миллиарда долларов, и теперь в обращении находится больше акций.

В каком-то смысле сейчас в акции вложено ноль долларов; когда вы покупаете акции, у вас больше нет денег, и деньги достаются тому, у кого больше нет акций .

Проблема здесь заключается в использовании длительного времени «инвестировал в»; инвестиции были сделаны в какой-то момент, но деньги на самом деле не остаются в этом непрерывном состоянии бытия. Если вы не считаете, что инвестиции ликвидны, а возможность вывода денег является неявной, то непрерывное действие не имеет особого смысла.

Иногда деньги инвестируются в компанию , когда компания создает акции и продает их.

Владельцы акций вложили деньги в акции в том смысле, что они потратили эти деньги на покупку акций, но общая сумма денег, когда-либо потраченных на акции для данной компании, на самом деле не является полезной ценностью.

Рыночная капитализация представляет собой приблизительное приближение, которое в соответствии с гипотезой эффективного рынка (что рынки находят правильную цену на вещи почти мгновенно) является достаточно точным для оценки стоимости компании в целом для ее акционеров. Гипотеза эффективного рынка не точна, но это приемлемое эмпирическое правило.

Теперь эта стоимость — рыночная капитализация — возможно, не является общей стоимостью компании: другие заинтересованные стороны включают держателей облигаций, рабочую силу, руководство, различных контрагентов по контракту, правительство и клиентов. Некоторые компании устроены так, что почти вся стоимость принадлежит не владельцам акций, а контрагентам по контракту (иногда это используется для сокрытия активов или долгов).

Но для большинства крупных публичных компаний это (теоретически) не должно быть за горами.

Нет. Рыночная капитализация не имеет никакого отношения к реальным деньгам, которые куда-то утекли , это просто количество акций, умноженное на текущую цену, а текущая цена — это то, что потенциальные покупатели готовы (были) заплатить за акцию.

Таким образом, любые новости, повышающие или снижающие интерес к акциям, потенциально меняют цену акций, а вместе с ней и рыночную капитализацию. Деньги не должны течь.

Ваша точка зрения верна, но то, как она сформулирована, немного вводит в заблуждение в том смысле, что существует связь между реальными деньгами и рыночной капитализацией, учитывая, что в упрощенном смысле рыночная капитализация представляет собой общую стоимость (в глазах инвесторов) активов компании и будущие потоки доходов. Как правило, деньги должны течь, чтобы увеличивать активы и будущие потоки доходов, поэтому я думаю, что «отсутствие отношений» — это довольно сильный способ сформулировать это.
Помимо спорных «новостей» о том, что запланированная экс-дивидендная дата прошла без каких-либо проблем, мне неясен точный механизм того, как «новости» сами по себе изменяют текущую цену акций без фактической сделки между покупателем и продавец, где деньги перетекают от одной стороны к другой. Пожалуйста, уточните это или обратите внимание на абсолютную формулировку в последнем предложении.
@ user662852 Я думаю, что он имеет в виду денежный поток в смысле капитала, чтобы устранить непонимание OP, что деньги должны были поступать в компанию, чтобы ее рыночная капитализация выросла. В отличие от потока денег, который имеет место между покупателем и продавцом в сделке, определяющей текущую цену акции.
«Рыночная капитализация не имеет никакого отношения к фактическим деньгам, которые текли куда-либо». Кроме денег, которые текли между трейдерами акций, именно здесь мы узнаем, «сколько потенциальные покупатели готовы (были) платить за акции».
Обязательно ли дополнительные 32 миллиарда долларов были вложены в акции Amazon.com 26 октября 2017 года?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v