Дан объект, притягиваемый к земле силой 1000 фунтов:
Если бы машина подняла его с земли для меня, и я ухватился бы за веревку до того, как она была отпущена, я бы ни за что не смог удержать ее на месте.
Но, если бы у меня был достаточно длинный (и невесомый) рычаг, я мог бы добиться этого всего одним пальцем, с усилием менее фунта.
Так откуда берутся остальные 999 фунтов силы? Что вызывает его применение сейчас, когда я прикладываю палец, а не раньше?
(Я понимаю правила крутящего момента и его уравнения; я ищу и понимаю, как и почему. Не помогает мне сказать, что «по правилу это должно произойти, и поэтому правило имеет смысл» - это очевидно круговой. А высказывание «Ну, наблюдение подтверждает это» защищает его, но не объясняет.)
Чтобы уточнить, я просто спрашиваю, предполагая, что есть лучший ответ, чем «это основной закон природы: крутящий момент заставляет силу появляться из ниоткуда, и его нельзя объяснить с точки зрения других более простых законов или приписать какому-то поставщику». сила". Когда я прошу понять, я имею в виду противопоставление аксиоме, т.е. отправной точке рассуждений, принятой, но не понятой или выводимой из других принятых/доказанных правил. Конечно, вполне возможно, что это "аксиома".
Увидев несколько ответов, я думаю, что меня действительно раздражает следующее: не должно ли интуитивно существовать сохранение силы? Как вообще может быть что-то из ничего? Если мы не определим новый тип спонтанной силы «сила рычага», помимо известных четырех, то она должна возникать из известных четырех. Но известные четыре передают именно то, что к ним применялось (в том же духе), ни больше, ни меньше. (Приложение силы в 1 фунт к верхнему атому в стопке атомов никогда не увеличит его силу на следующий атом на 2 фунта после достижения равновесия — она увеличится ровно на приложенный к нему 1 фунт.)
В ответ на предположение, что точка опоры обеспечивает силу, рассмотрите следующий пример: колесо обозрения с нагрузкой 1000 фунтов на одно сиденье. Он падает прямо на дно. И в конечном счете, как предполагается, он не упадет на землю, потому что его поддерживает центральная спица. Однако он будет свисать прямо вниз, т. е. центральная спица не удерживает объект дополнительно. (куда это радиус колеса) ноги в воздухе! Ясно, что каждый раз, когда вы поднимаете объект выше того места, где он поддерживался другим объектом, требуется сила, равная силе тяжести. Столешница никогда не поможет вам поднять предмет над столешницей, но будет удерживать его над землей (если вы его отпустите). Думайте о столешнице как о сидении, содержащем объект, который висит прямо вниз — любой выше поднимает объект со стола и требует силы, равной силе тяжести. Но это не так. Отсюда мой вопрос.
Дополнительная сила в рычаге возникает из-за распределения энергии на меньшем расстоянии действия. Мы можем смотреть на это очень широко с точки зрения сохранения энергии или передачи работы без потерь через машину.
Когда мы перемещаем что-то против сопротивления с фиксированной силой, мы вкладываем энергию и совершаем работу. Эта работа есть произведение силы на расстояние: .
Устройства, в которых для создания большей силы используются шкивы, рычаги или гидравлика, работают путем «обмена» на меньшую. и больше . Поскольку машина эффективна (в машине теряется мало энергии), объем работы проделанная вами машина практически полностью передается в нагрузку . Поскольку расстояние с помощью которого перемещается груз, чем меньше сила, тем больше сила.
Например, подъемная машина, с помощью которой мы толкаем против силы и перемещаемся на метр, так что груз поднимается на 1 см, дает нам 100-кратное преимущество. Компромисс в том, что, хотя мы переместили что-то на метр, груз переместился только на один сантиметр. Мы заплатили за большую силу, пожертвовав дальностью действия.
Нам не нужно обращаться к энергии, чтобы увидеть, как генерируются большие силы; другой способ - нарисовать диаграммы свободных тел частей машины, силы, приложенной к ней, и нагрузки. Уравновешивание сил требует, чтобы большая сила была приложена к нагрузке.
Re: твоя вторая редакция
Нет, сохранения силы нет. Силы могут возникать и возникают спонтанно. Представьте, что два шара сталкиваются в свободном пространстве лоб в лоб (без гравитации, трения и т. д.). Предположим, что они упруго сталкиваются и отскакивают в каком-то другом направлении без потери энергии (для простоты). Также предположим для простоты, что мы находимся в центре масс двух тел, поэтому суммарный импульс равен нулю. Они входят, сталкиваются и отскакивают симметрично. Это просто удобство, вы можете смотреть на это в любой другой системе отсчета. Вы можете подойти к этому идеальному эксперименту с чем-то вроде стола для аэрохоккея или во время прогулки в открытом космосе. Идеализация здесь не очень важна, это просто для простоты.
При столкновении на тела действуют огромные силы, изменяющие их скорости. Откуда взялись эти силы? Ответ в том, что они не «пришли» ниоткуда. Сила — это не субстанция, хранящаяся внутри вещей и ожидающая своего израсходования (это аристотелевское заблуждение, которое многие люди имеют, не осознавая этого, и оно может быть корнем вашей проблемы). Это произошло не от энергии тел, так как удар был упругим, т.е. энергия не изменилась. И не от импульса тел, так как суммарный импульс также сохраняется, так как на систему не действуют никакие внешние силы. На самом деле после столкновения состояние шариков почти такое же, как и до этого, только направление их движения другое. Но законы физики не
На самом деле есть способ понять этот процесс, вообще не привлекая силы, думая в терминах электростатической потенциальной энергии атомов в обоих шарах. Это более «современный», фундаментальный способ изучения физики, и в результате получаются силы.
Сила не сохраняется, а импульс и энергия сохраняются . Сила – это скорость изменения импульса. Таким образом, вы можете думать об импульсе как о жидкости. Сила – это поток импульса в тело или из него. (И между прочим, третий (?) закон Ньютона, закон действия-противодействия, просто говорит, что столько же импульса уходит из одной вещи, сколько переходит в другую. Чертовски просто.) Требовать сохранения силы все равно, что просить о сохранении потока . Это просто неправильный уровень описания. Сохраняется жидкость , а не потокжидкости. Потоки — это временные вещи, которые возникают по мере необходимости, чтобы заставить жидкость перемещаться из одного места в другое, не изменяясь в общем количестве. Точно так же силы возникают как способ перераспределения импульса, так что общее количество импульса никогда не меняется.
Эта дополнительная сила исходит от точки опоры рычага (вещи, которая поддерживает рычаг на земле).
Эта точка опоры уравновешивает направленные вниз силы на рычаг в целом (1000 фунтов объекта + 1 фунт от вашего пальца).
Таким образом, утверждение Архимеда о том, что он может поднять мир с помощью достаточно длинного рычага, было бы возможно только в том случае, если бы у него была достаточно сильная точка опоры и опора (например, жесткая стена), чтобы удерживать точку опоры на месте.
r
в воздухе ни на метр! Для этого вы поднимаете радиус r
ноги выше точки, где это гарантирует спица, вам нужно противодействовать гравитации через что-то , кроме точки опоры, и сила не обязательно равна на другом конце рычага. Отсюда мой вопрос.Джефф, ты пишешь:
И это то, что является аксиомой, принятой, но не понятой или выводимой из других принятых/доказанных правил.
В данном случае это просто неправда. Вы можете вывести тот факт, что увеличение длины рычага увеличивает приложенную силу, просто используя выражение физики средней школы . Вот как:
Во-первых, обратите внимание, что ваш вопрос логически эквивалентен вопросу «почему легче открутить болт более длинным ключом?». Если вы не понимаете, почему они эквивалентны, я поясню в комментарии.
Предположим, это занимает джоулей, чтобы открутить конкретный болт, который откручивается за один полный оборот. С , если использовать ключ длиной , у вас есть . Следовательно, сила, которую вы прикладываете рукой, равна .
Однако болт по-прежнему сопротивляется движению с силой независимо от того, какую форму ключа вы используете, где - внешний радиус болта. Соотношение . Это и есть уравнение силы рычага.
Таким образом, если вы принимаете это (что подтверждается экспериментами), у вас нет иного выбора, кроме как впоследствии заключить, что рычаги позволяют генерировать дополнительную силу. И действительно, на самом деле они это делают. Это все самосогласованно.
Во-первых, важно различать поднятие веса и удерживание его от вращения. Ваш палец не держит его, это делает точка опоры. Все, что делает ваш палец, это прикладывает усилие, чтобы удержать его от вращения вниз.
Итак, хорошо, почему вам нужно меньше нажимать на рычаг, чем дальше вы идете? Ответ лежит в геометрии, определении «работы» и законе сохранения энергии. Перемещение рычага дальше на некоторое расстояние приводит к перемещению его на гораздо меньшую величину ближе к точке опоры. Таким образом, если вы совершаете некоторую работу (W = F*d) далеко от точки опоры, вы ожидаете, что такой же объем работы будет выполнен рычагом (твердым телом) вблизи точки опоры. Но для выполнения того же объема работы при меньшем d требуется большее F. Следовательно, сила, приложенная вдали от точки опоры, увеличивается вблизи просто из-за геометрии и сохранения энергии.
Надеюсь, это поможет.
d
постоянна, F
постоянна (противодействующая сила тяжести), и, таким образом, еще раз, эта сила, по-видимому, все больше появляется из ниоткуда, чем дальше мой 1 фунт перемещается от точки опоры, так как я все больше способен противостоять постоянная сила тяжести, действующая на автомобиль.Чтобы получить представление об этой проблеме, не прибегая к «усилению силы» и т. д., замените палец грузом в 1 фунт и рассмотрите центр масс (ЦМ) системы, предполагая, что груз в 1000 фунтов и груз в 1 фунт связаны с жесткой и безмассовый пучок.
Предполагая, что система свободна и параллельна земле без точки опоры, гравитация действует на ЦМ, как если бы система была точечным грузом массой 1001 фунт, ускоряя систему, не сообщая вращению лучу.
Теперь, если точка опоры находится под балкой в месте расположения ЦМ, точка опоры создает противодействующую силу через ЦМ , так что не происходит ускорения ЦМ и вращения луча.
Конечно, если точка опоры расположена в другом месте вдоль луча, сила от точки опоры не передается через ЦМ, и, таким образом, ЦМ ускоряется, и луч вращается.
Таким образом, с этой точки зрения вопрос «откуда берется дополнительная сила» не применим. Либо сила точки опоры проходит через COM, либо нет.
Теперь предположим, что точка опоры расположена под ЦМ, замените вес в 1 фунт на усилие в 1 фунт от вашего пальца...
Нет никакой дополнительной силы. Нарисуйте свободную схему тела системы до и после того, как вы нажмете на рычаг. Раньше вес реагирует там, где он опирается на землю. После этого вес реагирует на точку опоры. Единственными дополнительными силами являются 1 фунт, который вы прикладываете пальцем, и реакция в 1 фунт на силу в точке опоры.
Возможно, это поможет вам, если вы сведете это к крайнему случаю и начнете строить оттуда.
Скажем, у нас есть (бесконечно малый) груз массой 1 кг, покоящийся прямо на вершине (бесконечно тонкой) точки опоры. Нужен ли нам рычаг? Нет, он балансирует сам по себе. Точка опоры создает усилие 10 Н прямо вверх.
Теперь переместите нагрузку на толщину атома вправо. Он упадет сам по себе, потому что точка опоры больше не находится прямо под ним, поэтому мы добавим рычаг, чтобы расширить досягаемость точки опоры. Но теперь с одной стороны есть нагрузка, а с другой — ничего, поэтому нам нужно добавить что-то на стороне, противоположной нагрузке, чтобы она оставалась сбалансированной. Если я сделаю рычаг длиной в метр, мне нужно будет приложить к другому концу силу 10 Н, чтобы удержать нагрузку? Очевидно, нет, мне почти ничего не нужно (0,1 мкг?). Точка опоры по-прежнему обеспечивает полные 10 Н, чтобы удерживать груз в воздухе, ей просто нужно немного удлиниться, чтобы она могла обеспечить эту силу прямо под собой (+𝜺 за пылинку).
Теперь сдвиньте груз на мм. Нам нужно немного увеличить подъемную силу точки опоры, поэтому мы также сдвигаем рычаг. Точка опоры по-прежнему обеспечивает все 10 Н силы, необходимой для подъема груза, рычаг по-прежнему просто расширяет досягаемость точки опоры, нам просто нужен немного больший противовес (~ 1 г), чтобы сбалансировать крутящий момент.
Хорошо, сдвиньте груз на 20 см. Нам нужно еще больше увеличить досягаемость точки опоры, поэтому мы также сдвигаем рычаг. На рычаг по-прежнему действует несбалансированный крутящий момент, поэтому, чтобы предотвратить падение груза, нам нужно добавить дополнительный противовес (2,5 Н/250 г). Несмотря на увеличение противовеса, точка опоры по-прежнему создает восходящую силу для груза, только с большего расстояния.
Мы можем повторить этот процесс для любого соотношения рычагов, и он всегда будет сводиться к одному и тому же: точка опоры создает направленную вверх силу, чтобы удерживать груз в воздухе, а противодействующая сила на плече рычага предназначена только для удержания. крутящие моменты сбалансированы, чтобы точка опоры могла выполнять свою работу.
Не думайте о рычаге как об усилении силы, которую вы прикладываете, думайте о нем как о способе, позволяющем точке опоры делать подъем.
Быстрый ответ, земля. Попробуйте использовать рычаг на неустойчивом грунте (например, в грязи), посмотрите, что произойдет.
Что утверждает принцип рычага ?
там написано, что есть условие совместимости , связанные с крутящими моментами (которые, транспонируя, является еще одной формой сохранения энергии).
См. связанный вопрос о связи между крутящим моментом и силой .
Таким образом, условие совместимости рычагов (для крутящих моментов) имеет результат прямого усиления линейной силы (что связано с 3-м законом Ньютона ).
Аналогичный принцип рычага действует и для трансформаторов (в электронике, электрических цепях) за счет усиления напряжения (но ослабления тока, поскольку выходная мощность такая же, как входная мощность).
Транзистор как «электронный рычаг»
Еще одним примером (аналогичного) принципа рычага в гидравлике/гидродинамике является течение между трубами разного сечения (давление увеличивается).
и гидравлический пресс (гидравлический рычаг)
Действительно, мог бы иметь место принцип сохранения силы (при различных условиях, например при столкновении двух одинаковых частиц на прямой).
Откуда берется дополнительная сила? Это происходит из-за сохранения энергии.
Потому что приложение силы на одном конце рычага, при разном радиусе, имеет в результате разную потенциальную энергию ( энергию, зависящую от положения ). А так как для простых примеров рычагов предполагаемые силы консервативны ( выведены из потенциалов ), остальные следуют.
« Рычаг дзюдо» !
PS Можно сказать, что как трансформаторы усиливают напряжение (с помощью магнитного поля), так (механические) рычаги усиливают силу с помощью другого поля (например, гравитационного).
Представьте, что у вас есть весы. Это тип рычага. У вас есть 10-фунтовый объект в одной чаше, и вы давите на другой с силой 10 фунтов, чтобы удержать его на одном уровне. Вес и ваша рука вместе тянут штифт в центре весов с силой 20 фунтов, как если бы у вас было два гирь по 10 фунтов с каждой стороны.
Теперь представьте, что это неравноплечие весы. Вес составляет 100 фунтов, и он находится всего в 1 дюйме от штифта, а ваша рука находится на расстоянии 10 дюймов, все еще прилагая 10 фунтов силы. Поскольку вы давите с силой 10 фунтов, а объект давит с силой 100, штифт должен выдерживать общую силу 110 фунтов.
Теперь сделайте его еще более неравномерным. Груз находится в 5 футах от центрального штифта, а вы почти в миле от него. Теперь вес составляет 1000 фунтов, вы давите вниз с силой 1 фунт, а центральный штифт поддерживает 1001 фунт.
Если у вас есть другой тип рычага, которым вы толкаете вверх, точка опоры может поддерживать 999 фунтов вместо 1001 фунта, но она все еще удерживает большую часть веса и оторвется, если не выдержит. столько сил.
(Я не знаю, почему другие люди говорят, что сохранения силы нет — это не называется так, но это и есть Третий закон Ньютона — ничто не ускоряется, поэтому сумма всех векторов равна нулю.)
Конечно, здесь не генерируется дополнительная сила/энергия:
рычаг просто совершает с механической работой то же самое, что увеличительная линза со светом и электромагнитной энергией. Он концентрирует энергию в меньшем пространстве, так что локальный эффект усиливается, но общая энергия остается прежней.
Альфред Центавр
AlbeyAmakiir
пользователь 28737
Анна В
ДядяЗейв
Эмилио Писанти
Re:
всем, утверждающим, что нет сохранения силы. В равновесии имеет место сохранение силы, поскольку второй закон Ньютона требует, чтобыЭмилио Писанти
Джефф
Джефф
Майкл
Майкл