Отравленное оружие в Средиземье

Отравленное оружие в Средиземье обычно связано со злыми силами, поскольку регулярно сообщается, что орки стреляют отравленными стрелами. Но я могу вспомнить несколько случаев, когда незлые люди описываются как использующие их:

  1. Эол убил Аредэль отравленным дротиком.

  2. Говорят, что жители Нарготронда «преследуют всех незнакомцев с помощью волшебства и ядовитых дротиков».

  3. Феанор тайно выковал «падшие мечи» перед волнениями нолдор. Это может относиться к яду, а может и не относиться, но рана Берена из Каркарота описывается как «тяжелая и ядовитая».

  4. В «Друэдайн» (глава «Неоконченных сказаний») утверждается, что друэдайн используют более смертоносные яды, чем орки. (против орков)

Насколько распространено использование отравленного оружия среди свободных народов Средиземья? Было ли это расценено как зло или нет?

Тег tolkienследует использовать только для вопросов, касающихся либо самого Толкина, либо его произведений в целом (например, когда произведения Толкина станут общественным достоянием? и т. д.)

Ответы (3)

Основной явной ссылкой на это является примечание, данное в материалах Маэглина в «Истории Средиземья 11», которое было добавлено к тексту Толкином через некоторое время после его написания, но которое не было включено в опубликованный «Сильмариллион » :

Ибо эльдар никогда не применяли никакого яда, даже против своих самых жестоких врагов, зверей, орков или людей; и они были полны стыда и ужаса, что Эол задумал это злое дело.

Использование варианта написания «орк» датирует это примечание либо концом 1950-х / началом 1960-х, либо концом 1960-х годов, поскольку они, по-видимому, были основным временем, когда Толкин использовал это написание.

Нет никаких указаний на то, почему эта запись не была включена в Сильмариллион, хотя мы можем предположить, что это могло быть связано с использованием яда эльфами Наргатронда. (Хотя, как правильно отмечает Тим ​​Педерик, это не должно рассматриваться как противоречие, потому что эльфы Нарготронда, как утверждается, «пали от доблести и свободы древних эльфов, и их земля погрузилась во тьму».)


Вторая ссылка — это примечание 9 к материалам друэдайн в «Неоконченных сказках», касающееся использования яда друэдайнами:

У них был закон, запрещающий использование всех ядов для вреда любым живым существам, даже тем, кто причинил им вред, кроме орков, чьи отравленные дротики они противопоставляли другим, более смертоносным.

Это может показаться противоречащим утверждениям в «Возвращении короля», но если вы действительно перечитаете этот отрывок, вы увидите, что в этом нет необходимости:

Будем благодарны за то, что они не охотятся на нас: говорят, что они стреляют отравленными стрелами и бесподобно ловки в лесу.

Во-первых, это заявление делает не Толкин, а Эльфхельм; нужно признать, что утверждение Эльфхельма может быть неверным. Во-вторых, Эльфхельм не говорит, что они используют отравленные стрелы; он говорит, что говорят , что они используют отравленные стрелы.


Третье утверждение находится в письме 153 в «Письмах Дж. Р. Р. Толкина», которое является черновиком письма. Неясно, было ли когда-либо отправлено письмо, основанное на этом черновике, и если да, то включало ли оно это заявление (или что-то подобное).

Я бы считал их не более злыми или глупыми (но подвергающимися почти такой же опасности), как католиков, занимающихся определенными видами физических исследований (например, производящих, хотя бы в качестве побочных продуктов, ядовитые газы и взрывчатые вещества): вещи, не обязательно злые, но которые, поскольку вещи таковы, каковы они есть, а природа и мотивы экономических хозяев, предоставляющих все средства для своей работы, таковы, каковы они есть, вполне определенно служат злым целям.

Отсюда становится ясно, каково собственное мнение Толкина: яд сам по себе не обязательно является злом, но почти наверняка будет использован для злых целей.


Я не знаю других утверждений относительно этичности использования яда, но большинство других ссылок на яд в работах Толкина связаны с деяниями, работами или существами Мелькора и Саурона или с независимыми злыми агентами (Унголиант, Шелоб).

Собрав все вместе, мы можем с высокой степенью уверенности заявить, что ДА, использование яда считалось в лучшем случае аморальным, а в худшем — злом .

Не совсем, но это было не совсем высоко и благородно.

Ваши примеры не совсем убедительные примеры лучших среди эльфов и людей!

  1. Эол пытался убить собственного сына за то, что тот бросил ему вызов. Вы уверены, что он "не злой"?
  2. Да, и продолжайте читать: «Колдовством и ядовитым дротиком преследовали они всех чужеземцев, забывая узы родства. Так они пали от доблести и свободы эльфов древности, и земля их померкла».
  3. Это не относится к яду; «упал» означает «дикий, безжалостный» (если взять только два слова, использованные в одном словарном определении). Но если бы это было так, вряд ли оружейное мастерство Феанора могло показаться хуже.
  4. Друэдайн не изображаются злыми, но они дикие, инопланетные, непредсказуемые и в основном не «высокие», как (другие?) Эдайны.

Так что яд используют только менее чем респектабельные. Тем не менее, я не думаю, что мы можем сказать, что Толкин рассматривал это или намеревался, чтобы его персонажи (тем более его читатели) рассматривали это как зло . Это просто... безжалостно, если использовать слово, которое сам Толкин вбрасывает то тут, то там. Хорошие люди могут быть безжалостными, но в таких случаях они не самые замечательные.

Вы правы, Эол достаточно злой, но не слуга Моргота или Саурона, так что он, должно быть, изобрел яд, который использовал для себя, или научился ему у кого-то другого. Я не думаю, что эльфы Нарготронда тоже были злыми. Просто они были осторожны и скрытны, как и их сородичи в Гондолине, но имели менее безопасную географическую среду.

Я думаю, что орки и урук-хаи из Изенгарда используют ядовитый газ во «Властелине колец». Кажется, об этом говорится в «Двух башнях».

Можете ли вы предоставить цитату?