Ожидают ли менеджеры по найму, что у кандидатов будут побочные проекты или хобби, связанные с работой в сфере ИТ?

Скоро я получу степень магистра компьютерных наук и начну подавать заявки на работу.

Недавно я прочитал ответ на вопрос о том, что компании ожидают от нового выпускника, где кто-то сказал, что они ожидают, что выпускники будут работать над частными проектами, чтобы показать будущему работодателю, что у вас есть большая страсть в этой области.

Как менеджер по найму, недавно сменивший работу, из-за которой я больше, чем когда-либо, имею дело с новыми выпускниками, я нашел несколько вещей, которые я ожидал.

  • Я ожидаю, что новый выпускник будет иметь некоторый опыт. Это не обязательно означает, что это должен быть корпоративный или профессиональный опыт. Я хочу видеть, что у выпускника есть свои личные побочные проекты, которые также не связаны со школой. В идеале я хотел бы видеть образцы кода на чем-то вроде GitHub.

Во время учебы в университете мы в основном работали над проектами, а также я проходил несколько стажировок, так что у меня достаточно проектов, чтобы показать их в своем резюме.

Часто я хотел бы начать свои собственные проекты, но проекты в университете сильно отнимают у меня свободное время, поэтому, когда у меня есть свободный вечер или выходные, я склонен заниматься чем-то совершенно не связанным с программированием.

Подводя итог:

Нужно ли мне иметь побочные проекты или хобби, связанные с работой, чтобы показать, насколько я увлечен этой областью при поиске работы в сфере ИТ в качестве нового выпускника?

@ jmort253 Спасибо за идею. Я открыл чат по адресу chat.stackexchange.com/rooms/info/16295/gender-equality-in-it .
Соответствующий вопрос на Programmers.SE: Важность хобби-проектов . Я также женщина-программист с 9 до 5 без хобби-проектов, поэтому некоторое время назад задавала себе тот же вопрос. Наличие любого соответствующего опыта работы или учебы обычно достаточно, чтобы дать вам основу для обсуждения во время собеседования, и у меня нет проблем с получением хороших предложений о работе. :)
Привет, @Rachel и Крис, из любезности я копирую/вставляю последние комментарии Rachel в чат. Я не думаю, что вы получите @usernameпинг в чате, если не отправите сообщение в комнате. Надеюсь это поможет!
Привет, @Chris, я отредактировал твой вопрос, которого, надеюсь, будет достаточно, чтобы его снова открыть. Похоже, вы смешали здесь два вопроса, поэтому я удалил материал, связанный с гендерным вопросом, и сосредоточил внимание на том, что кажется основным вопросом. Второй вопрос о том, делает ли пол сложнее, вероятно, заслуживает отдельного поста, и я все еще не уверен, будет ли он здесь в теме. Если я слишком сильно изменил ваш вопрос, пожалуйста, откатите изменения или отредактируйте его дальше.

Ответы (10)

Позвольте мне ответить на ваш вопрос Нужны ли мне сторонние проекты? с точки зрения менеджера по развитию:

Будь собой! Если у вас есть время разработать один или два проекта на github или написать технический блог, обязательно сделайте это. Если вам нравится читать технические книги, подпишитесь на Safari Books и прочтите несколько книг. Если вам нравится играть музыку или участвовать в велогонках, сделайте это! И не стесняйтесь хвастаться этим в своем резюме, что бы это ни было.

С моей точки зрения как руководителя я ищу людей, чья работа демонстрирует вдумчивость и добросовестность.

Подумайте над этими вопросами:

  • Какой был ваш самый интересный проект во время учебы в аспирантуре?
  • Почему вам было интересно?
  • Что вы узнали из этого проекта?
  • Если бы вы могли сделать это снова, что бы вы сделали по-другому?

Ваши ответы на эти вопросы покажут, что вы заботитесь о своем ремесле.

Потратьте некоторое время и позаботьтесь о том, чтобы найти ответы на подобные вопросы. Тогда ваше позитивное отношение к своему ремеслу отразится в вашем резюме и в ваших разговорах. Это также проявится в вашей работе и ваших мечтах, и то и другое хорошо.

Я хотел бы пометить этот ответ для удаления, потому что вопрос был отредактирован практически до неузнаваемости.
@OllieJones Надеюсь, ты передумаешь. Большая часть этого ответа касается вопроса «нужны ли мне сторонние проекты», которые все еще существуют; это просто гендерная часть вопроса, которая была удалена. У вас есть несколько хороших советов насчет первого, и я бы не хотел его потерять. (Кстати, обычно редактирование, влияющее на существующие ответы, не допускается, но в случае закрытых вопросов, если единственный способ исправить вопрос - это такое редактирование, мы более открыты для этого.)
Я отредактировал этот ответ, чтобы учесть изменения в вопросе. Если вы считаете, что необходимы дальнейшие правки, пожалуйста, не стесняйтесь вносить их. Извините за беспокойство.

Работодатели в целом понимают, что у вас не так много свободного времени, а :) как студент и б :) как студент CS.

Не пугайтесь того, что другие начали программировать до того, как начали учиться, или что они участвовали в проектах с открытым исходным кодом. Тот, кто научился программировать в раннем возрасте, возможно, приобрел несколько вредных привычек. И не все вклады в проекты с открытым исходным кодом существенны - ведущий рассказал мне о человеке, чей вклад сводился к редактированию орфографической ошибки в комментариях. Важно качество, а не количество.

Если вы можете показать хорошо спроектированный, хорошо написанный код из ваших школьных проектов и стажировок, и вы можете точно объяснить, что делает этот код, то вы в хорошей форме. Если вы можете со знанием дела обсудить, как вы это тестировали, то вы в лучшей форме. И чем более вы знакомы с операциями на github и чувствуете себя комфортно, тем в лучшей форме вы находитесь.

Приняв участие в 42 хакатонах с января 2013 года, я могу довольно быстро распознать позера. Если вы сможете убедить интервьюера, что вы на самом деле в течение 30 секунд после открытия рта, вам не о чем беспокоиться.

Что касается необходимости показывать страсть, то я скептически отношусь к этому. Это потому, что я так много раз убирала за людьми, которые потеряли свою страсть, и заканчивала с того места, где они остановились, и они уходили :)

Предостережение:

Будьте предельно осторожны, начиная сторонние проекты по неправильным причинам. А запуск побочного проекта просто потому, что вы хотите показать какому-то рекрутеру или какому-то менеджеру по найму, которого вы не знаете и до которого вам нет дела, — я однозначно отнесу к запуску побочного проекта по неправильной причине.

Нехорошо и неправильно тратить выходные и вечера на то, что вам неинтересно. Ваша работа не будет ни удовлетворительной, ни удовлетворительной, и вы не будете испытывать к ней большого уважения. Да и качество работы пошлет о вас плохой сигнал.

Заведите побочный проект о чем-то, что вам действительно небезразлично. Я очень серьезно отношусь к торговле людьми и очень беспокоюсь о наличии доступного жилья в моем любимом городе Нью-Йорке. Проекты, над которыми я работаю, — лунные выстрелы. Если мне это удастся, я буду ужасно счастлив. Если я потерплю неудачу, я потерплю неудачу, и мне все равно, что другие будут меньше думать обо мне за то, что я потерпел неудачу, и я надеюсь, что другие смогут развить мою неудачу. Наша команда не стала финалистом NYC BigApps 2014 Hackathon. Но IBM была настолько увлечена нашим выходом на новый уровень и тем, что мы собирались сделать для этого, и решили оказать нам поддержку после хакатона.

Общеизвестно, что в любой профессии, кроме IT, люди даже близко не приблизится к тому, чем они занимаются профессионально. Просто спросите у жен профессиональных штукатуров, как трудно заставить мужа сделать какую-либо штукатурку в их собственном доме, даже когда это срочно необходимо. Если HR-менеджер спросит вас о побочных проектах, спросите его, занимается ли он кадрами в свободное время, и он решит, что вы, должно быть, сошли с ума.

Помните, что интервью двустороннее. Работодатель пытается выяснить, кого он собирается нанять, но вы также пытаетесь выяснить, на кого вы работаете. Они действительно хотят нанять кого-то, кто не думает ни о чем, кроме компьютеров? Вы действительно хотите работать на кого-то, кто считает неправильным, скажем, приглашать друзей на ужин и тратить шесть часов на приготовление пищи (вместо того, чтобы сидеть шесть часов перед компьютером и обедать в Макдональдсе) или проводить все выходные в своем доме? сад, чтобы убедиться, что у вас самые красивые розы на улице, или пойти на концерт или футбольный матч, или, упаси господь, провести какое-то время с мужем или женой и детьми только потому, что вы работаете в IT?

Верно. Отношение, которое вы описываете, является эксплуататорским и в некотором смысле контрпродуктивным.
Пожалуйста, ознакомьтесь с изменениями в вопросе, которые могут повлиять на ваш ответ. (Пожалуйста, отметьте этот комментарий как устаревший, как только вы его увидите.)

Дополнительные проекты — отличный способ продемонстрировать потенциальному работодателю, что вы действительно знаете свое дело.

Не думайте о них как о побочных проектах — думайте об этом как о портфолио .

Я уверен, что у вас есть однокурсники, которым каким-то образом удалось сдать экзамен без каких-либо явных талантов. Как менеджер по найму, как я могу отличить ваше резюме от их резюме?

Демонстрация сторонних проектов дает мне следующие гарантии.

  • Вы знаете, как использовать Git/SVN. Конечно, вы, возможно, прошли модуль по этому вопросу в классе, но я хочу знать, что мне не придется тратить неделю на то, чтобы обучить вас этому. Хорошая история GitHub — это способ доказать , что вы знаете, что делаете.
  • Насколько вы хороший дизайнер? Хорошо, вы получили высшие оценки в университете за дизайн, но ваша домашняя страница ярко-зеленого шрифта без комиксов или что-то красивое?
  • Каково качество вашего кода? Это куча спагетти без комментариев или она хорошо структурирована?
  • Вы собираетесь быть веселым человеком, чтобы работать с? Это спорно, но я бы предпочел, чтобы вы построили небольшой проект о своей любви к прогрессивному металлу, чем виджет погоды, написанный на COBOL!

Я понимаю, что у тебя не так много свободного времени. Я бы не советовал вам делать все возможное и начинать создавать новые проекты только для того, чтобы войти в дверь. Я бы посоветовал вам открыть исходный код кода, который вы создали в университете.

Заведите простой блог на WordPress и напишите несколько статей о том, что вы сделали, как бы вы изменили дизайн домашней страницы Google, что вы думаете о Swift и т. д.

Я нанимаю новых выпускников. Я не смотрю, является ли женщина более страстной, чем мужчина, но я действительно хочу увидеть некоторые доказательства работы, а не просто степень.

Удачи в поиске работы :-)

«Думайте об этом как о портфолио». Дело в том, что это не портфолио. Портфолио — это набор оплачиваемых работ, которые вы показываете работодателям, с предыдущих мест работы, которые вы выполняли. ИТ-индустрия не позволяет своим работникам показывать код, над которым они работали, за деньги, а вместо этого требует, чтобы потенциальные сотрудники в свободное время создавали портфолио хобби. Самое безумное в этом то, что по определению это означает, что люди должны потратить некоторое время на кодирование, не работая на своих работодателей, если они когда-нибудь захотят другую работу.
Извини, Марчин, ты не прав. У меня есть портфолио работ, за которые мне заплатили. И я взял интервью у нескольких людей, которые делают то же самое. Вы, конечно, можете смешивать то, что вы делаете для развлечения.
Вы делаете, не так ли? Тогда вы очень нетипичны. Вы можете подробно рассказать о том, как вы убеждаете работодателей разрешить вам сохранять и делиться исходным кодом проектов, над которыми вы работали.
Большая часть моей работы находится в открытом доступе или общедоступна. Я понимаю, что если вы работаете только над секретными или внутренними проектами, у вас может не быть такой свободы.
Если вы не UI-дизайнер, простое публичное присутствие не имеет большого значения.
Пожалуйста, ознакомьтесь с изменениями в вопросе, которые могут повлиять на ваш ответ. (Пожалуйста, отметьте этот комментарий как устаревший, как только вы его увидите.)
GitHub — это мое портфолио ;) Но, к сожалению, это не очень помогло с точки зрения смены работы. Только двое потенциальных даже спросили об этом, и только одному из них было интересно посмотреть, что у меня там есть.

Культура разработчиков, особенно та, которая чаще всего ассоциируется с Кремниевой долиной, не существует для значительной части отрасли в целом. Демография этой культуры преимущественно молодая, яркая и мужская, что влияет на нее. Клановый характер этих групп, долгий рабочий день и высокая конкуренция не подходят для семьи, прежде всего потому, что молодые мужчины, как правило, не увлечены созданием семьи на данном этапе своей жизни. Хотя тестостерон не обязательно коррелирует с агрессией у людей, существует корреляция с высоким уровнем тестостерона и стремлением к статусу. Это может быть причиной, почему эти мужчины с гордостью заявляют о своем участии в проектах с открытым исходным кодом, достижениях, хвастаются долгими часами в офисе, и все это для того, чтобы попытаться достичь более высокого статуса в «игре», в которую они играют со своими друзьями.

Нравится нам это или нет, в этих культурах сознательно и бессознательно существует дискриминация. Дело не столько в том, что вы женщина, сколько в том, что вы отличаетесь от других. Вы цените разные вещи, и вас могут дискриминировать, потому что вы придерживаетесь других ценностей, чем большинство ваших сверстников, и вы, похоже, не заинтересованы в играх, направленных на поиск статуса. Это не значит, что вы как будто не более способны быть отличным разработчиком.

Хорошей новостью является то, что, поскольку вы женщина-разработчик, если вы компетентны и увлечены работой , то вас также более высоко ценят крупные компании, такие как Google, которые понимают, что команды намного сильнее, чем команды, которые похожи и единомышленников, но разными командами. Разнообразные команды более гибки в решении проблем и предлагают инновационные решения. На самом деле у вас гораздо больше шансов получить престижную работу, чем у ваших коллег-мужчин. Превратите свои проблемы в возможности.

Еще лучше то, что большая часть индустрии более практична и вообще не имеет этой культуры. Может показаться, что таких меньшинство, но помните, что статьи в блогах и пресс-релизы делают люди и организации, которые удивляют, страстно любят рабочие места с такой культурой. Они кажутся более распространенными, чем на самом деле.

Пожалуйста, ознакомьтесь с изменениями в вопросе, которые могут повлиять на ваш ответ. (Пожалуйста, отметьте этот комментарий как устаревший, как только вы его увидите.)

Должен ли я иметь хобби, связанные с работой, чтобы показать, насколько я увлечен работой, и вызвать те же ожидания в отношении квалификации, что и мои коллеги-мужчины?

Есть много людей, которые не увлечены своей работой или предпочитают не выражать свою страсть к своей работе вне работы. Так что не стройте для себя ложных ожиданий.

Работодателю приятно найти кого-то, кто так любит свою область, что занимается ею для личных проектов.

Однако это то, что естественно для тех, кого называют «страстными» к своему ремеслу. Они делают это не потому, что хотят, чтобы некоторые работодатели считали их более ценными — они делают это, потому что им так нравится их область, что работа сама по себе не удовлетворяет их потребность в ее изучении.

Если вы будете заставлять себя заниматься своей областью помимо работы, это, скорее всего, будет иметь для вас противоположный эффект — вы будете хотеть делать это меньше — если это не будет происходить естественным образом.

Но вот ключ:

Некоторым работодателям не нужны страстные сотрудники.

Я присоединился к компании много лет назад, которой владел и управлял инженер, и корпоративная культура была очень дружелюбна к тем, кто легко увлекался своей работой. Они раздавали продукт сотрудникам для личного пользования (оборудование), и мы не работали над проектами компании дома, мы использовали его для развлечения, интересных проектов, которые лишь изредка приносили непосредственную пользу компании.

Эта компания была продана другой компании, и на ознакомительной встрече я спросил: «Есть ли скидка на продукцию компании для личного пользования?» и ответ вице-президента по инженерным вопросам был: «Мы предпочитаем, чтобы вы посвящали свою энергию проектированию рабочим проектам, а не личным проектам».

Эта компания мне больше не подходила, но это не значит, что она плохая — просто у них была другая культура, и сотрудники, которые там работают, с удовольствием работают на работе и оставляют ее, когда уходят с работы. .

Поэтому, если у вас нет естественной потребности исследовать свою область 24/7, вы найдете рабочую среду, которая соответствует вашим потребностям и уровню страсти, без необходимости притворяться или навязывать это.

Сосредоточьтесь на возможности продемонстрировать свой опыт. Если у вас есть побочные проекты, имеющие отношение к вашему интервью, сообщите о них. Если нет, не волнуйтесь — вы ищете компанию, которая подходит вам так же, как вы подходите им.

Лично я не думаю, что сайд-проекты вообще демонстрируют страсть к вашей работе. Некоторые из наименее преданных делу программистов, с которыми я когда-либо работал, занимались побочными проектами. Часто им не терпелось уйти с работы, чтобы заняться своим хобби.
@HLGEM Правильно. Сторонние проекты в вашей области показывают страсть к вашей области — не обязательно к вашей работе. Одни компании это ценят, другие нет.

Во-первых, поздравляю с получением степени от товарища (почти) CS'ера!

Нужно ли мне иметь хобби, связанные с работой, чтобы показать, насколько я увлечен работой?

Я бы сказал не совсем. Если вы сможете рассказать о своих увлечениях, какими бы они ни были, потенциальный работодатель сможет увидеть, что у вас есть страсть к тому, что вы делаете. Написание кода, путешествия, гольф, что угодно. Я думаю, что наличие других хобби также положительно влияет на общение. Особенно, когда вам приходится работать с бизнес-подразделениями, не являющимися разработчиками. Лучшим показателем вашей технической хватки, конечно же, будет ваша работа.

Нужно ли мне иметь хобби, связанные с работой, чтобы показать, насколько я увлечен работой?

Что-то вроде. Страсть — это нормально (и очень важно для некоторых людей), но побочные проекты важны, потому что они дают вам практику . Печальный факт заключается в том, что работа по программированию обычно включает в себя очень мало, ну... программирования. Сторонние проекты позволяют вам лучше выполнять реальную работу, которая имеет значение. По моему опыту найма программистов, наличие личных проектов — это первый и лучший показатель того, что кандидат не отстой.

возлагают те же ожидания в отношении квалификации, что и мои коллеги-мужчины?

Я бы надеялся, что нет, но я не знаю.

Проблема, с которой я столкнулся у (фантастических) женщин-программистов, с которыми я работал, не связана с технической стороной. Большая часть культуры программирования связана с аргументами. Либо сопротивляться бизнесу, потому что завтра им нужен позолоченный носорог, либо вашему боссу, потому что иметь два монитора действительно важно , либо другим программистам, у которых ужасный, ужасный дизайн. (Несколько) женщин-программистов, которых я знал (и значительная часть мужчин), не очень хорошо справились с этой динамикой.

Пожалуйста, ознакомьтесь с изменениями в вопросе, которые могут повлиять на ваш ответ. (Пожалуйста, отметьте этот комментарий как устаревший, как только вы его увидите.)

Компании в основном хотят видеть, что вы написали много кода (много недель на создание одной программы, а не несколько часов, как в большинстве университетских курсов), в идеале работая в команде с другими людьми над реальной проблемой.

Неспособность участвовать в проектах с открытым исходным кодом является вторым лучшим. Ваши стажировки должны поставить вас на хорошую репутацию, если вы написали на них много кода.

Чтобы подняться над коллегами-мужчинами, вы можете выделиться, продемонстрировав базовые социальные навыки, такие как взгляд людям в глаза при разговоре с ними, при условии, что вы хороши в технической части. Я считаю, что настоящая проблема заключается в том, что женщины склонны недооценивать свои навыки, в то время как мужчины склонны их переоценивать, а другие склонны оценивать вас так же, как вы оцениваете себя.

+ за «Я считаю, что реальная проблема заключается в том, что женщины склонны недооценивать свои собственные навыки, тогда как мужчины склонны переоценивать их, а другие люди склонны оценивать вас так же, как вы оцениваете себя». Я знаю, что во многом виноват в этом.
@Chris, еще одна проблема заключается в том, хотите ли вы получить повышение, когда у вас есть только минимальные навыки для следующего уровня, или вы хотите подождать, пока не поверите, что можете с комфортом выполнять 100% работы на следующем уровне? ?

Я бы не сказал, что это необходимо по моему опыту, но это, безусловно, бонус, чтобы иметь возможность показать примеры своей работы. Мне нечего было показать своим первым двум работодателям, но я смог продемонстрировать свои знания и энтузиазм на собеседованиях и последующем тестировании кодирования. (Я нахожусь в Бельгии, поэтому не знаю, насколько для вас отличается пребывание в соседней стране.)

Как упомянул кто-то другой, если в свободное время вы мало что сделали, было бы неплохо продемонстрировать, что у вас есть другие интересы. На самом деле, в некотором смысле лучше показать, что в свободное время вы занимаетесь чем-то помимо программирования, поскольку некоторые работодатели могут делать негативные предположения о людях, которые занимаются программированием только в свободное время (от отсутствия преданности своей работе до плохой работы). навыки общения).