Переступал ли Папа Франциск какие-либо официальные католические границы, когда критиковал Трампа?

Папа Франциск косвенно раскритиковал Дональда Трампа как нехристианина, когда он сказал относительно предложенной Трампом политики строительства стены между США и Мексикой и немедленной депортации всех нелегальных иммигрантов:

«Человек, который думает только о возведении стен, где бы они ни были, а не о возведении мостов, не является христианином. Это не [послание] Евангелия».
Папа Франциск — CNN — 18 февраля 2016 г.

Естественно, Трамп полностью с этим не согласился, заявив, что «ни один лидер, особенно религиозный лидер, не должен иметь права ставить под сомнение религию или веру другого человека» (там же).

Вся политика в стороне, и находятся ли действия Папы Франциска в рамках какого-то американского табу, переступил ли Папа Франциск какую-то известную католическую границу, когда он решил вступить в политическую драку в Соединенных Штатах, высказав мнение о религиозной вере кандидата?

Хороший вопрос, но, учитывая, что история папства включает в себя отлучение монархов от церкви, что заставляет вас думать, что вообще существует линия?
Вы можете процитировать слова Папы?
Я уверен, что Папа не говорил ex cathedra, это не значит, что он неправ.
Исторически сложилось так, что папы прямо упоминали политических лидеров.
Папская канцелярия тренирует политические мускулы и критикует глав государств примерно с третьего века после Рождества Христова. Папа Франциск поступил именно так, как и следовало ожидать от человека в его положении.

Ответы (4)

В католической церкви нет никакой доктрины, политики или условностей, которые мешали бы священнику или любому церковному лидеру высказываться о правильности того или иного действия или убеждения.

Исторически сложилось так, что за последнюю тысячу лет или около того Папа и другие церковные лидеры высказались по поводу политики и поведения многих мировых лидеров. В последнее время Папа осудил апартеид, коммунизм, геноцид в Руанде, ограничения в отношении кубинской церкви и многое другое.

Следует отметить, что Папа Франциск не объявлял Трампа нехристианином, а объявлял действия, описанные ему вопрошавшим, действиями нехристианина, оставляя открытой, по крайней мере, возможность того, что действия, описанные в вопросе, не совсем точно отражают позицию Трампа. Трамп также далеко не единственный кандидат в президенты, одновременно выступающий за возведение стен и претендующий на христианство.

Советует ли церковь своим последователям по возможности голосовать за католиков?
Вы могли бы задать это как вопрос.
@Kris Отличный вопрос! Что вы имеете в виду под словом «по возможности»? Вы должны задать вопрос, как предлагает DJClayworth.
@Kris Интересная часть истории заключается в том, что Джона Кеннеди спросили о его верности стране из-за папства, а также Митта Ромни о его верности церкви СПД. Это, безусловно, актуальная политическая проблема.

Папа Франциск не противоречил какой-либо католической политике, критикуя Трампа, но Ватикан быстро выступил с объяснением, которое является отходом от первоначально существовавшего мнения о том, что Папа считал Трампа нехристианином. Цитата ниже взята из Daily mail:

СПУСК ПО ВЕЛИКОЙ СТЕНЕ

«Это никоим образом не было личным выпадом или указанием, за кого голосовать.

Папа ясно заявил, что не хочет вмешиваться в избирательную кампанию в США, а также сказал, что он сказал то, что сказал, на основании того, что ему сказали [о Трампе], тем самым предоставив ему преимущество сомневаться.

Папа сказал то, что мы уже знаем, если будем следовать его учению и позиции: мы должны строить не стены, а мосты.

Он всегда говорил это, постоянно. Он также много раз говорил об этом в отношении миграции в Европе.

Так что это не конкретная проблема, ограниченная этим конкретным случаем.

Это его общий взгляд, соответствующий характеру солидарности из Евангелия».

Представитель Ватикана отец Федерико Ломбарди

Прочтите статью на http://www.dailymail.co.uk/news/article-3454720/Popes-comments-Trump-not-personal-attack-papal-spokesman.html .

Вы, конечно, даете хорошую информацию, но на самом деле не ответили на вопрос. Папа нарушил какой-то протокол или правила?

Лучше было бы спросить, считает ли Папа Франциск Трампа христианином вообще, поскольку в Катехизисе говорится, что «extra Ecclesiam nulla salus» или «вне Церкви нет спасения». Так же как не спаслись те, кто не взошёл на борт Ковчега. И церковная история ясно показала, что протестанты не считаются христианами, потому что они не следуют учению Христа (конечно, с католической точки зрения).

Например, если Папа должен был назвать протестантом, который не ест плоти и не пьет крови Иисуса (в Евхаристии), то как он может называть их христианами, если Христос сказал: «Если не будете есть Моего Тела и пить Мою Кровь , в тебе не будет жизни». Кто не имеет в себе жизни, тот не христианин, не Христов и явно потерян.

Помимо доктринальных проблем, должен ли Папа католической церкви (это контекст) критиковать чье-либо христианство?

Что ж, Папа, как глава Церкви, как полагают, был наделен Христом ключами к небу и связывать и развязывать (« связывать и разрешать» )… ну, обязательные доктрины и законы. Таким образом, он может воспользоваться полномочиями отлучать людей от католической церкви, но для кого-то вроде Трампа, который не принадлежит к церкви, это не имеет особого смысла. У него также есть полномочия заявить, что кто -то не похож на Христа или является лицемером, лжецом и т. д., если они таковы открыто (чем не был Трамп), но у любого есть эта власть. Согласно католическому учению, никто не может быть спасен, кроме как через Церковь, поэтому комментировать христианство Трампа на самом деле значит игнорировать Папу.

Кстати, почему у Папы Франциска есть проблема со строительством стены, только когда об этом говорит Трамп, а не те, кто также согласен с тем, что стена нужна (стена уже есть)? И, что более важно, почему у Папы не было проблем с тем, что Обама высмеивал Нагорную проповедь, которая считается одной из величайших речей Христа. Мне не нужно упоминать военные преступления игл, но я отвлекся.

Добро пожаловать на сайт. Я собирался проголосовать, пока вы, казалось бы, не объединили «комментарии о нехристианской природе строительства стены» с «комментариями о состоянии Трампа в христианстве». Папа назвал строительство стены нехристианским, а не Трамп.
Разве контекст не был логическим? Мне придется заново ознакомиться с фактической цитатой.
@fredsbend Боюсь, здесь Папа Франциск упоминает Трампа отдельно в следующей цитате: «Я не собираюсь вмешиваться в это. Я говорю только, что этот человек не христианин, если он говорил такие вещи. Мы должны посмотреть, говорил ли он что-то таким образом, и в этом я даю презумпцию невиновности. . Контекст таков: «Человек, который думает только о возведении стен, где бы они ни были, а не о строительстве мостов, не является христианином», — сказал Фрэнсис *отвечая на конкретный вопрос о взглядах Трампа* . в Евангелии».
@ SuperCookie47 Ваше примечание неуместно в ответе. Это может быть комментарий, но это явно попытка спровоцировать дискуссию, а не ответы.
Я чувствую, что это имеет отношение к рассматриваемому вопросу. Я бы не стал считать, что это попытка спровоцировать, потому что это не входило в мои намерения, уверяю вас. Я приветствую любые комментарии по этому поводу, если кто-то считает, что это актуально.
@ SuperCookie47 Рад, что ты нашел цитату. Я добавил это к вопросу и убедился, что он не предполагает никакой политики, потому что это было бы не по теме. Вы поднимаете интересный момент, что Трамп, будучи не католиком, уже имплицитно не христианин, согласно Катехизису. Однако я думаю, что Франциск мудро выбрал свои слова, открыто критикуя этот поступок как нехристианский. Он не сказал, что «Трамп не христианин», но он сказал, что определенная уникальная политика Трампа не является христианской. Я думаю, что вопрос в его основе хочет знать, выступил ли Папа против каких-либо католических нравов.
Если вы хотите, чтобы этот ответ был лучше воспринят на этом сайте, вам следует хотя бы удалить примечание в конце. Я бы также воздержался от того, чтобы называть Папу невежественным. Некоторые из наших пользователей являются католиками, и такой выбор слов будет воспринят как грубость.
Вы также должны знать, что католическая церковь не учит, что только те, кто в католической церкви, являются христианами.
Мне нравится ответ, особенно та часть, которая раскрывает избыточный характер высказываний о том, что не католик не является христианином. Комментировать действующих политических лидеров - это не то же самое, что комментировать кандидата в президенты, этот папа сказал вещи, которые могут сорвать избирательный процесс. Кто-то очень влиятельный в истории христианства сказал: «Мое Царство не от мира сего».
@Kris Рискуя повториться: «Католическая церковь не учит, что христианами являются только католики».
@fredsbendНенавижу настаивать, но Папа Франциск наверняка назвал самого Трампа «нехристианином», а не только его политические взгляды. Воспользуюсь цитатой из вопроса: « Человек , который думает только о возведении стен, где бы они ни были , а не о возведении мостов, не является христианином ». Кроме того, я сам католик. Я критикую только нехристианские действия, а не Папу Франциска, хотя объективно невежественно католическому учению признавать еретические секты христианскими.
@DJClayworth Extra Ecclesiam nula salus означает, что вне церкви нет спасения. Однозначный. Помимо того, что говорит церковь, есть фундаментальные учения Иисуса и апостолов, которых протестанты не «крепко придерживаются» и от которых отказались.
Прочтите, пожалуйста, что сама католическая церковь говорит об этом утверждении в Катехизисе.
Вы только что назвали католический Катехизис «объективно незнакомым с католическим учением». Но ясно, что обсуждать это с вами нет смысла.
@DJClayworth Я ничего подобного не делал. Катехизис допускает спасение вне церкви как возможное (в нем буквально используется слово «может»). Конечно, это зависит от окончательного Божьего суда и сердца человека, находящегося под рукой. Это отдельная проблема, связанная с тем, что протестанты считаются христианами в католическом смысле этого слова по своим критериям.
@DJClayworth Кроме того, в Катехизисе говорится, что у протестантов, так сказать, «несовершенный» союз с Церковью. Это не означает, что они исповедуют веру, которую мы, католики, считаем « Единой , Святой, Соборной и Апостольской Церковью».

891 Катехизиса гласит:

Римский понтифик, глава Коллегии епископов, наслаждается непогрешимостью достоинства своего служения, когда, как верховный пастырь и учитель всех верных, который подтверждается всеми братьями по вере, провозглашает как окончательный действовать доктрина, относящаяся к вере или морали.

Кажется очевидным, что он находится в пределах его границ.

Переступал ли Папа Франциск какие-либо официальные католические границы, когда критиковал Трампа?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v