Почему излучение Хокинга вызывает гибель черных дыр? [дубликат]

Если из черной дыры вылетает частица, а в нее влетает античастица, то не должно ли происходить и обратное, и на тех же частотах?

Я имею в виду, что черные дыры также должны излучать античастицы и собирать из них энергию, а энергия черной дыры не должна меняться, верно?

Что мне не хватает?

Я думаю, что это хороший вопрос — деталь, которая отсутствует в непрофессиональном объяснении излучения Хокинга. Лучше всего я думаю, что за этим стоит космический аргумент брандмауэра. В конце концов, что обычно приводит к аннигиляции спонтанных пар частиц и античастиц? Чистая энергия системы равна нулю. Но если античастица проходит брандмауэр, заряд системы разбалансируется, и частица выходит из себя. Но мне не хватает более технического описания волнения.
physics.stackexchange.com/q/44922 Я думаю, что у парня в этом посте тот же вопрос, но он лучше понимает
В этой статье я нашел нужный мне ответ. arxiv.org/abs/1008.3657

Ответы (4)

РЕДАКТИРОВАТЬ: Для правильного получения излучения Хокинга требуется полный механизм квантовой теории поля в искривленном пространстве-времени. В КТП существуют различные эквивалентные способы осмысления процессов рассеяния. Лучший и самый простой способ, благодаря диаграммам Фейнмана, — это думать о виртуальных частицах. Эти частицы нереальны, и в этом смысле их не существует. Они аналоги реальных частиц, но могут иметь любую массу, какую захотят. Они «существуют» только как посредники между реальными частицами. Популярное научное объяснение излучения Хокинга в основном фокусируется на этой картине виртуальных частиц. Какое это имеет отношение к энергии вакуума? Что ж, если у вас есть поле и оно имеет самую низкую возможную энергию (энергию вакуума), сколько там частиц, это, так сказать, не «естественный» вопрос. Это то, что может измениться на короткие промежутки времени благодаря знаменитому принципу неопределенности Гейзенберга. Так что эти виртуальные частицы на самом деле являются просто флуктуациями вокруг энергии вакуума, но обратите внимание, что отрицательная энергия одной из частиц абсолютно необходима в излучении Хокинга, потому что в конце этого процесса вы должны иметь ситуацию, которая является реальной, а не просто колебания. Энергия вакуума не может быть снижена (это самая низкая энергия, которую может иметь поле), поэтому энергия должна исходить от черной дыры. Вакуум - это не то, что дает энергию! Если бы не было вакуума, не было бы и полей, и Вселенной, какой мы ее знаем, не только излучения Хокинга. : ) Люди обычно говорят о горизонте событий, а не об эргосфере, потому что, объясняя излучение Хокинга, они сосредотачиваются на более простом случае черной дыры, которая не вращается. Видетьэтот ответ об излучении Хокинга вращающихся заряженных черных дыр.

СТАРЫЙ ОТВЕТ: Черные дыры испускают всевозможные частицы и античастицы как часть излучения Хокинга. Потеря массы не имеет ничего общего с тем, падает ли материя или антиматерия в черную дыру. Это связано со знаком энергии (виртуальной) частицы. Квантовые флуктуации создают пары частица-античастица вблизи горизонта событий, но они виртуальны. Это означает, что они не могут существовать очень долго и их можно наблюдать только косвенно. Одной из этих (анти)частиц удается вырваться и стать реальной частицей с положительной энергией. Закон сохранения энергии требует, чтобы (анти)частица, не вылетевшая и упавшая в черную дыру, имела отрицательную энергию. Обратного не происходит, потому что, если бы это произошло, виртуальная частица с отрицательной энергией стала бы реальной частицей, а это невозможно.

«Черные дыры испускают все виды излучения». Это немного расплывчато... вы говорите только об излучении Хокинга? Моей непосредственной мыслью было включить излучение от аккрецирующего материала, а не от черной дыры. Хотя может это только я.
Да, ты прав. Я должен был сделать это более ясным. Я отредактировал свой ответ. Спасибо!
Я также отредактировал свой ответ, чтобы ответить на вопрос, позже поднятый ОП.

Следующий ответ не является «строгим», но может дать простое объяснение.

Предположим, у вас есть квантовая флуктуация недалеко от горизонта, но снаружи. Эта квантовая флуктуация создает 2 частицы, одну с отрицательной энергией -E, другую с положительной энергией +E.

Если 2 частицы останутся за пределами черной дыры, они должны аннигилировать через некоторое время. т Е

Теперь одна из двух частиц может попасть внутрь черной дыры, и есть две возможности; улетающая частица может иметь положительную или отрицательную энергию. Ключевым моментом является то, что между этими двумя случаями существует асимметрия.

Чтобы частица была реальной, ее энергия должна быть положительной, но относительно временной координаты. С переменной эволюции т , это можно написать д т д т > 0

При пересечении горизонта (падающей частицей) можно считать, что происходит изменение характера временной и радиальной пространственной координаты. Координата, подобная времени, становится координатой, подобной пространству, а координата радиального пространства становится координатой, подобной времени.

Точнее, если вне черной дыры координаты равны (в единицах с "=" 1 ): г "=" р + я т , то «координаты» внутри черной дыры равны г г я г Так,

г "=" р + я т я ( р + я т ) "=" ( т я р )

Так, т р и Икс р

Для улетающей частицы энергия должна быть положительной относительно т , так Е "=" д т д т > 0 , но для падающей частицы «энергия» должна быть положительной относительно т , то есть = д т д т > 0 , что "эквивалентно" д р д т > 0 .

Но последнее выражение означает только то, что частица является падающей, что и было нашей гипотезой. Мы могли бы также сказать о падающей частице, что «внешняя» энергия Е становится «внутренним» импульсом.

Согласно вашей логике, падающая частица на самом деле не имеет отрицательной энергии, это просто частица, которая возвращается во времени и выбрасывается из ЧД в виде излучения? Потому что T также становится отрицательным?
Как уточняется в конце ответа, «внутреннее» радиальное пространственное измерение «соответствует» внешнему времени, поэтому Е это просто "внутренний" импульс. Нет «назад» во временном процессе. Излучение соответствует вылетающей частице («внешней» положительной энергии Е )
«Назад во времени», когда частица отталкивается гравитацией, а не толкается. Но почему это изменение в радиальном пространственном измерении будет только излучать излучение? Не повлияет ли это на всю материю, пересекающую горизонт?

Энергосбережение называется.

Когда реальная частица уходит из поля черной дыры, энергия уносится в бесконечность, и дыра истощается на эту дельту (Е), какой бы мягкой ни была уходящая частица. В конце концов, возможно, что вся масса черной дыры будет истощена до такой степени, что она не сможет иметь силу гравитационного поля, которая делает ее черной дырой.

Теперь, если вы обеспокоены тем, что Вселенная находится в опасности потерять свою популяцию черных дыр, не беспокойтесь. Излучение Хокинга оказывает заметное влияние только на черные дыры массой около 10^12 кг ·1.. или меньше. Это потому, что черная дыра должна умереть от голода. То есть материя-энергия, которую она испускает, должна быть больше, чем материя-энергия, которую она поглощает. Поскольку масса черной дыры обратно пропорциональна ее температуре, а количество излучаемой ею материи-энергии зависит от ее температуры, масса черной дыры увеличивается, а количество излучаемой ею материи-энергии уменьшается. Таким образом, для больших задних дыр, таких как масса нашего Солнца, их температура очень низкая, около 10 ^ -7 К, и поэтому они имеют очень низкое излучение. А так как они получают свет от звезд, космическое фоновое излучение и даже материю в виде пыли, планет и звезд, то продолжают расти. Это будет только когда-нибудь в будущем, когда погаснут все звезды,

Изменить после комментариев:

Выше ответы на заголовок.

В содержании вы спрашиваете:

Если из черной дыры выбрасывается частица, а в нее вталкивается античастица, то не должно ли происходить и обратное, и на тех же частотах?

Да.

Я имею в виду, что черные дыры также должны излучать античастицы и собирать из них энергию, а энергия черных дыр не должна меняться, верно?

Нет.

Будь то частица или античастица, энергия, которую она несет, масса и кинетическая часть всегда положительны для реальной частицы. Как только частица/античастица покидает черную дыру, она реальна и уносит энергию, истощая запас энергии черной дыры.

Что мне не хватает?

Что античастицы являются анти-только по своим квантовым числам по сравнению с соответствующими частицами, а не по энергии/массе. Электрон и позитрон имеют одинаковую положительную массу.

Единственная проблема в том, что вы не объясняете процесс, а только то, что что-то произойдет. Как реальная частица может покинуть ЭД? Я не вижу, что работает в обычном объяснении излучения Хокинга, это туннельный эффект? Почему излучение Хокинга не могло бы быть чем-то, генерируемым из энергии, едва находящейся за пределами ЕН (и тогда ЧД не теряла бы энергию)? Спасибо!
Взгляните на эту математическую модель черной дыры, которая показывает эргосферу en.wikipedia.org/wiki/Ergosphere . Эргосфера — это часть поля/сущности, которая определяется как черная дыра. Энергия, израсходованная из эргосферы, — это энергия, израсходованная из черной дыры. Мне нравится нестрогое объяснение @Trimok. Чтобы по-настоящему разобраться в этом, нужна квантовая теория поля.
Я ознакомился с представленными вами документами. И, на мой взгляд, если бы истощенная энергия исходила из эргосферы, это имело бы смысл. Но тогда ЧД не умерла бы, если бы энергия не исходила от ЭД, верно? Я был немного сбит с толку терминологией, когда задавал вопрос, и думаю, что теперь у меня есть лучшее понимание. Что я на самом деле имел в виду под «собиранием энергии» ЧД, так это то, что если бы деплотированная энергия поступала из эргосферы, то «виртуальные частицы» с положительной энергией также попадали бы в ЭД (увеличивая ЭД в стоимости эргосферы за счет того же рода излучение).
Дело в том, что эргосфера является частью энергетической системы черной дыры. Нет эргосферы, если нет черной дыры. Любая энергия, взятая из эргосферы, уменьшает энергию черной дыры.
Я согласен с вами, но тогда у BH не будет «срока годности», верно? Поскольку в результате этого процесса ЕН не будет уменьшаться навсегда до исчезновения, как Хокинг пришел к выводу, что в какой-то момент ЕН рассеется. Я думаю, что излучение Хокинга каким-то образом связано с чем-то, что называется «векторным полем убийства», и что теоретически, по его словам, оно должно генерировать отрицательную энергию внутри ЕН и каким-то образом способствовать тому, чтобы положительная энергия выходила из ЕН, оставляя внутри только ее отрицательную часть.
@eJunior . Отрицательная энергия отрицательна по сравнению с гипотетическим нулем. Например, существует потенциальная энергия ниже нуля и кинетическая энергия выше нуля. Оно не имеет эзотерического значения, кроме алгебраического. Это означает, что вы должны вычитать, как вы вычитаете энергию, когда частица покидает эргосферу с E, а анти падает в дыру на уровне -E по отношению к нулю на поверхности.

Я был тем, кто отправил вопрос ... Но у меня ОГРОМНЫЕ проблемы с веб-сайтом, поскольку я не могу ничего комментировать и по какой-то причине не могу войти в учетную запись eMagus (каждый раз, когда я вхожу в eMagus, он автоматически входит в eJunior). Поэтому я не могу ответить ни на один ответ, если не опубликую его как ответ... Извините.

Я провел некоторое исследование, и проблема, с которой я столкнулась в связи с вашими ответами, заключается в следующем: не существует такой вещи, как частица с отрицательной энергией; невозможно существовать. И античастица, и частица имеют положительную энергию.

Они «вытягивают» энергию из вакуума... И обычно они сталкиваются и высвобождают энергию обратно в вакуум. Я предполагаю, что теория излучения Хокинга не имеет ничего общего с частицами с отрицательной энергией ... Ее происхождение должно быть связано с вакуумной энергией, вытекающей из черной дыры, поэтому независимо от того, излучается ли частица или античастица, «исчезающая энергия» исходит из микрочастицы из вакуума горизонта событий.

Но чего я не понимаю, так это почему истощаемая энергия вакуумного излучения исходит из горизонта событий, а НЕ из эргосферы черной дыры?

На мой взгляд, именно вакуум из эргосферы должен давать энергию излучению, а не вакуум из самой черной дыры. Если из лиминара эргосферы создаются едва ли две виртуальные частицы и одна попадает в горизонт событий, энергия все равно исходит из эргосферы, верно?

И даже если бы это было правдой, излучающей энергию из эргосферы, что я уже с трудом понимаю, не должна ли эргосфера также излучать излучение Хокинга, и в гораздо большем масштабе, чем все, что может исходить из горизонта событий?

Я пытаюсь объединить две учетные записи, чтобы правильно комментировать, спасибо!

И так.. если гипотетически не было вакуумной энергии вне ЭГ..., то не должно было быть и хокингового излучения от него.
Я добавил текст в свой ответ, чтобы решить ваши проблемы.
Чувак, я хотел бы комментировать ответы других людей. Я честно думаю о создании еще одного вопроса только для этого. Но в любом случае спасибо за ответ. Я отвечу на ваши ответы правильно.
@Bubbles Поскольку я вижу, что энергия вакуума постоянно снижается из-за энтропии и из-за расширения вселенной, поправьте меня, если это не так (на самом деле я не физик). В моем понимании виртуальные частицы собираются из энергии вакуума (вытягивая из него энергию)... частица и античастица уничтожаются, и энергия возвращается в вакуум. В этом нет никакой «частицы отрицательной энергии»... я думал, что это будет алитерация этого процесса истощения энергии.
Чего я не понимаю, так это почему радиация Хокинга не истощает эргосферу, а не горизонт событий... вакуум ЕН не будет генерировать виртуальные частицы за пределами ЕН, верно?
если вы рассмотрите принцип сохранения для меня, это может также легко представить, что ЧД может истощать энергию из внешней Вселенной, поскольку «настоящая частица», которая попала в ЭД, была положительной энергией, и что делает «уходящую частицу» необходимой. негативная энергия. почему частица, вылетающая за пределы ЭД, должна быть реальной, а частица, попадающая внутрь, — нет?
Я думаю, что вы путаете много понятий здесь. Это не имеет ничего общего с космологической постоянной и расширением Вселенной. Если бы энтропия действительно уменьшала энергию вакуума, Вселенная была бы уничтожена. Если вы хотите нарушить закон сохранения энергии на короткие промежутки времени, вы можете (ну, не совсем так, мы говорим, что оператор числа частиц не коммутирует с гамильтонианом), но у вас не может быть реального процесса, в котором вы передаете энергию черной дыре из вакууме, это нарушило бы законы сохранения.
Под реальным процессом я понимаю процесс, который не является частью какого-то более сложного процесса и приводит к устойчивым состояниям, которые могут существовать в собственном смысле.
И под разрушением Вселенной я буквально подразумеваю, что понижение энергии вакуума было бы благоприятно по своей природе, и образовались бы новые типы частиц, которые вызвали бы распад вакуума, который со временем уничтожил бы Вселенную: en.wikipedia.org/wiki/Vacuum_decay В конце вам нужно закончить с реальным процессом, никакие виртуальные частицы не будут стабильными. Вы начинаете с черной дыры, а заканчиваете частицей и черной дырой чуть меньшего размера. Это реальный процесс.
@Bubbles спасибо за ваши отзывы. точка, которую я сделал из энергии уменьшения вакуума, на самом деле не имела ничего общего с моей проблемой в целом. Я хочу понять, КАК излучение Хокинга черпает энергию из ЕН, а не из эргосферы. Как энергия вакуума из ЕН может создавать частицы вне ЕН? если он высасывает энергию из вакуума эргосферы, это не должно привести к гибели ЧД, поэтому для меня это не имеет смысла. а хокинг излучение может исходить и от эргосферы и от ЭГ если что?