Почему ледяная ступа не тает 6 месяцев?

https://www.youtube.com/watch?v=-1s0K_MKAgI&t=303s

В этом видео на 3:55 г-н Вангчук объясняет, что ледяная ступа не тает, потому что ее площадь поверхности для заданного объема меньше, чем у других геометрических фигур (конус). Я предположил, что это происходит из-за того, что он имеет меньшую площадь открытой поверхности и, следовательно, позволяет ему поглощать меньше солнечного излучения и тепла и выделять меньше тепла по закону Стефана Больцмана. Но является ли это правильным и полным объяснением?

Я до сих пор нахожу крайне странным и, может быть, даже неправдоподобным, что такая ледяная ступа может простоять пару месяцев, даже если у нее меньшая площадь поверхности для данного объема. Температура в Ладакхе в марте, по-видимому, составляет около 20 градусов по Цельсию и около 13 градусов по Цельсию в феврале (все еще намного выше точки замерзания воды, которая составляет 0 градусов по Цельсию при давлении в 1 атм), и он говорит, что ступа стоит от о январе вплоть до мая! Честно говоря, кажется, что все это должно было растаять в феврале, а не существовать до июня, как показано в видео.

Как вы пришли к убеждению, что оно «должно было растаять в феврале»?
Другие факторы, которые следует учитывать: отражательная и излучательная способности льда, отношение площади поверхности к объему, средняя скорость ветра, средняя влажность и разница между средними ночными и дневными температурами. Возможно, вы сможете написать уравнения, ответить на свой вопрос и опубликовать ответ и уравнения здесь.
Я пришел к такому выводу, поскольку в феврале температура превышает температуру плавления льда на 10 градусов.
Я действительно не понимаю, как эта ледяная ступа может выдерживать температуру более 10 градусов в течение такого длительного периода времени, когда обычный кубик льда тает даже при 1 градусе по Цельсию!
Если у вас есть морозильная камера и несколько пластиковых коробок разных размеров, вы можете сделать блоки льда разных размеров. Засеките, сколько времени они растают, а затем попытайтесь экстраполировать их на большие размеры.
Но я имею в виду температуру (более 20 градусов в марте) в данном случае и количество времени, которое она стоит (почти 6 месяцев!) кажется совершенно неразумной!
«меньшая площадь поверхности для данного объема по сравнению с другими фигурами в геометрии (будучи конусом)». Нет, это неправильно. Наименьшее отношение площади поверхности к объему имеет сфера, а не конус.
Да. Г-н Вангчук подчеркивает это в видео и говорит, что конус входит в число фигур с наименьшим отношением площади поверхности к объему. Кроме того, он упоминает, что конус — это естественная форма, которую вода хочет принять в видео.
Я не уверен, где вы нашли исторические темпы, но они далеко. Высота 3500 м, суперсухое место. средняя температура марта -0,5°C. Лех исторический . Эти конструкции массивны. Я полностью верю парню. Ответ, данный ниже, также действительно хорош. И нужно учитывать, что это сухое, высокогорное место.

Ответы (3)

TLDR:

Ледяная ступа, такая как в вашем видео, не тает быстро, потому что она огромна. Даже если бы у вас был кубик льда такой же массы, он растаял бы примерно за пять месяцев. Как я пришел к этому результату?

Соотношение площади поверхности к объему формы имеет значение, но количество энергии, поглощаемой ступой, изменяется линейно с ее площадью. Как таковой, т таять область / объем для фиксированного объема (и массы). В общем, у большинства форм эта цифра находится в пределах одного порядка, и даже «неэффективная» форма продержится несколько месяцев в таком массовом масштабе. Сферы имеют это значение при 4,8 в то время как кубы в 6.

Ниже я делаю расчет и показываю, что ничего таинственного со ступой не происходит. Я думаю, было бы немного удручающе сказать это в видео на YouTube, хотя :)

Правильное решение:

В общем, чтобы ответить на вопросы такого рода, нужно подумать обо всех входящих и исходящих потоках энергии и записать их в виде дифференциального уравнения. В этом случае у нас есть два основных пути нагрева:

  1. Конвективный нагрев за счет обтекания ступы воздушным потоком.
  2. Абсорбционный нагрев, исходящий от солнечного света.

В виде уравнения это можно записать так:

д Вопрос д т "=" 4 π р ( т ) 2 к ( Т о Т с ) + а π р ( т ) 2 п солнце "=" ( 4 π к ( Т о Т с ) + а π п солнце ) р ( т ) 2 ,

где р ( т ) — радиус сферической ступы (да, это приближение, которое мы будем использовать), ( Т о Т с ) представляет собой постоянную разницу температур наружного воздуха при 7,5 C и поверхность плавления при 0 С, а поглощение льда при 50 % и п солнце средняя мощность солнечных лучей, падающих на ступу в 250 Вт / м 2 .

Предполагая, что все эти процессы постоянны во времени и что все они плавят поверхность сферы равномерно (на самом деле можно предположить, что верх тает быстрее, чем низ).

Решение дифференциального уравнения, где начальное условие для 2000 г. тонна ступы соответствует р ( т "=" 0 ) 8 м .

Для решения уравнения необходимо найти зависимость между Δ Вопрос и р . Запись бесконечно малой теплопередачи д Вопрос требуется для плавления д р тонкий слой льда:

д Вопрос д р "=" 4 π р 2 р лед С лат ,

где С лат скрытая теплота льда и р лед это плотность льда. Чтобы добиться прогресса, нужно написать основное уравнение потока как:

д Вопрос д т "=" д Вопрос д р д р д т "=" 4 π р 2 р лед С лат д р д т "=" ( 4 π к ( Т о Т с ) + а π п солнце ) р ( т ) 2 .

Приведенное выше уравнение упрощается до:

д р д т "=" 4 π к ( Т о Т с ) + а π п солнце 4 π р лед С лат ,

дает решение:

р ( т ) "=" р ( т "=" 0 ) 4 π к ( Т о Т с ) + а π п солнце 4 π р лед С лат т .

Для оценки времени до расплавления всего шара положим р ( т таять ) "=" 0 , и найти, что мяч плавится в:

т таять "=" р ( т "=" 0 ) 4 π р лед С лат 4 π к ( Т о Т с ) + а π п солнце 2.3 месяцы .

Во многих отношениях это нижняя оценка, как я предполагал:

  1. Стабильная разница температур между плавящимся внешним слоем и внешней атмосферой должна составлять 7,5 градусов Цельсия. В действительности средний температурный градиент будет ниже.
  2. Я также предположил, что вся ступа находится в 0 C изначально, в то время как на самом деле он имеет более низкую температуру, и поэтому необходимо задействовать больше тепла, чтобы поднять его до фазового перехода.
  3. Я предполагал умеренно ветреную среду с к "=" 50 Дж / м 2 К , при отсутствии ветра она снижается до к "=" 10 Дж / м 2 К и время плавления становится около 9 месяцев. Это сложный параметр для угадывания, но обычно он составляет от 10 до 100. Я выбрал среднее.

Тем не менее, эта оценка показывает, что ступа будет таять в течение нескольких месяцев , как утверждается в видео. Это не намного больше, чем оценка порядка величины, но она доказывает, что вам не нужно искать какие-то таинственные эффекты помимо обычного теплообмена.

Справочник по выбору температуры: Температура в Лехе в течение всего года

введите описание изображения здесь

Отличная работа! Я все еще думаю, что, судя по средним температурам, до марта ступа будет определенно при более низкой температуре, но опять же, это даст около 3-4 месяцев. Я думаю, что форма конуса также более эффективно удерживает «холод» из-за конвекции, верхняя часть плавится и защищает нижнюю часть, когда холодный воздух опускается, эффективно защищая ступу.
Это простая двадцатиминутная модель, показывающая, что многомесячное время таяния абсолютно правдоподобно. Конечно, есть много предположений, которые можно было бы значительно улучшить, если бы я решал уравнение численно с реальными наборами данных.

Хорошо, это может продолжаться дольше, но пройдите через это один раз.

Посмотрите, ступа формируется в течение месяца и может достигать максимальной высоты около 15 к 50 м и может хранить до 2 миллионов литров воды, что очень много .

Если мы вычислим его массу, она будет такой же 2 млн кг.

Такая огромная масса примерно 30 ° С требуется много энергии, чтобы таять и течь ручьями. Если посчитать, то может достигать примерно 210 миллионов джоулей энергии (с некоторыми приближениями).

Теперь, если мы погуглим о средней энергии солнца в Ладакхе, получим следующее:

результат (данные в кэх/м²/день)

Мы можем принять среднее значение 6 к Вт час / м 2 / д а у а это значит 250 Дж / м 2 .

Теперь криволинейная площадь поверхности имеет значение. Его радиус колеблется от 10 м к 20 м и высота варьируется от 20 к 50 м . Таким образом, мы можем вычислить площадь как среднюю. А потом посчитайте общую энергию на ступу. И из этого мы можем получить результат. Я сделал расчеты и получил 180 дней примерно. Дни отсчитываются от января, потому что требуется месяц, чтобы ступы сформировались до такой высоты.

Итак, решающим фактором в данном случае была его масса и температура зимой и в остальные месяцы (показаны на рисунке).

Кроме того, поглощение тепла происходит за счет теплых воздушных потоков, которые дуют в Ладакхе в основном в период с марта по май, что также вызывает его таяние, и, по расчетам Акерая, для его полного таяния потребуется два месяца или больше.

ПРИМЕЧАНИЕ: если какой-либо запрос с данными, вы можете использовать Google. Надеюсь, поможет.

Большое спасибо Akerai за то, что сообщили мне о моей ошибке.

К сожалению, большое приближение здесь состоит в том, что весь нагрев происходит за счет поглощения солнечного света. Дело в том, что поглощение льда довольно низкое. Большая часть теплопередачи, вероятно, является теплопроводной — представьте себе теплый воздух, проходящий мимо ступы. Я думаю, что ваш расчет не соответствует действительности.

@Ankit Kumar дает очень проницательный ответ о практической стороне явления. Я хотел бы пролить свет на теоретическую причину заявления г-на Вангчука (и более простой способ взглянуть на нее).

Ступа состоит из льда, поэтому тепло от солнца (или горячего воздуха) поглощается и передается ступой . Допустим, ступа поглощает тепло Вопрос за определенное время т . Теперь количество теплоты, поглощенное за это время (скорость тепловыделения), будет равно:

Вопрос т "=" к А Т о Т я д
где А площадь ступы, Т о температура снаружи ступы и Т я это температура внутри.

Теперь, когда вы увеличиваете площадь ступы, тепло, поглощаемое ею за заданное количество времени, увеличивается.введите описание изображения здесь

Вы хотите убедиться, что вы максимизируете массу льда, хранящегося в ступе, и минимизируете поглощаемое им тепло. Это позволит убедиться, что это длится дольше. Так как масса зависит от объема ( М "=" р В ; р это плотность), вы в основном хотите получить как можно более низкое отношение площади поверхности к объему (чтобы обеспечить меньшую площадь поверхности для поглощения и проводимости, а также увеличить объем и массу).

Математически наименьшее отношение площади поверхности к объему имеет сфера (или, как говорит г-н Вангчук, полусфера: вы не хотите строить огромный снежный ком :). Но, если учесть, как они строят ледяную ступу, то в этом есть смысл: они выпускают воду из вертикально ориентированной трубы, и когда вода подвергается воздействию холодного климата Ладакха, она, в конце концов, замерзает, образуя конус.

Конус имеет площадь поверхности π р л (без учета круглой нижней поверхности) и объемом 1 3 π р 2 час ; это делает его одной из фигур с самым низким отношением площади поверхности к объему (хотя и не таким низким, как у сферы).

Подводя итог: лед передает тепло, проводя его, и способ свести к минимуму поглощаемое и проводимое тепло заключается в том, чтобы минимизировать площадь поверхности, а для максимального количества льда вам нужен максимальный объем. Таким образом, используется форма с меньшей площадью поверхности для большого объема, в данном случае конус. Это просто из-за явления проводимости. Для этого даже не нужен закон Стефана-Больцмана.