Почему некоторые инструменты обозначены буквами F или B?

Я просматриваю множество произведений, которые мне особенно нравятся.

Я не могу понять (так как впервые сталкиваюсь с этим), почему здесь, в рукописи, некоторые инструменты названы так:

X в B или X в F (X обозначает инструмент) .

  • Что именно означает в ? А почему так написано? Это как-то связано с его ключом?

  • Почему у литавр тоже есть схема? В F, C и A?

Я выделил разделы на изображении ниже.

Чайковский Четвертая симфония

ХОРОШО. Я всегда готов узнать, что другие думают по этому поводу. Это важный момент, который новички в области оркестровки могут не понять. (То же самое для многих обозначений.)
Технически это не «рукопись», так как она не написана от руки . Его следует называть «резкой» (названа так потому, что производственный процесс традиционно включал в себя надрезание металлической пластины ).
Мне больше любопытно, почему тональность валторн и труб не совпадает с тональностью других инструментов. Разве у них не должно быть трех квартир?
Тональности для транспонирования инструментов будут другими. Кларнет B (по-английски пишется как Bb), например, может иметь букву C, но будет звучать си-бемоль. Это «переводится» на две буквы B меньше в ключевой подписи. Кстати, месяц назад играл на этой симфонии 2-й фагот. Я полагаю, что у трубачей были трубы C (определенно не какие-либо трубы F), возможно, с транспонированием.
По соглашению валторны, трубы и литавры пишутся без тональности. Вы можете сколько угодно «предпочитать» рукопись, но если она не написана от руки, то она не рукопись! Первоначальные исполнители использовали трубы в тональности F. Современные исполнители (если только они не входят в «аутентичный» ансамбль) будут использовать свои трубы Bb или C с соответствующим транспонированием. Трубачи хорошо транспонируют с листа. Они должны быть!
@LaurencePayne, почему вы уже ответили, но все же прокомментировали вопрос? Ваши комментарии здесь были бы гораздо полезнее для более широкой аудитории, если бы они были сгруппированы вместе.
Возможно, я это сделаю, когда все остальные комментарии либо с дополнительными вопросами, либо с вводящей в заблуждение информацией будут!
@cmp - вы можете предпочесть «рукопись», но это не меняет того факта, что пример представляет собой опубликованную «партитуру». Возьмем в качестве примера книги: копия, над которой работает автор, является «рукописью» независимо от носителя, а когда она опубликована, это «роман» или «статья» и т. д.

Ответы (4)

Некоторые инструменты мы называем транспонирующими инструментами. По разным историческим причинам эти инструменты написаны в тональности, отличной от того, как они звучат. Запомните хорошее правило:

Когда транспонирующий инструмент играет написанную букву C, он звучит так же, как и его название.

Другими словами, когда валторна в фа играет написанную до, она звучит так, как она называется, или фа. Из этого мы понимаем, что валторна в фа звучит на чистую квинту ниже, чем написано . Таким образом, эти валторны, которые начинаются с написанной Е♭, на самом деле звучат на А♭ под ней.

Кларнеты в B на самом деле в B ♭. Это связано с немецкой традицией, согласно которой B — это B♭, а H — это B♮. Но правило остается прежним: когда кларнет B♭ играет букву C, он звучит как B♭. Поскольку это на большую секунду меньше написанного, мы знаем, что их написанное B♭ звучит как A♭.

Итак, небольшой тест для вас, если хотите (наведите курсор на пустой ответ): если труба в D играет E ♭, на какую высоту она будет звучать?

Ф

Когда дело доходит до литавр (Паукен), каждый отдельный барабан просто настроен на одну из этих трех нот. Другими словами, пластик одного барабана растянут так, что удар по нему производит ноту F; другой, С; и последний, А.

Не могли бы вы уточнить, Ричард, что вы имеете в виду, когда говорите, что «барабаны настроены на эти три высоты тона»? Я не совсем понимаю.
@cmp Литавры имеют высоту тона, и вы можете настроить их (но только на одну высоту за раз). Это говорит о том, какие поля они должны иметь для этой части.
Оркестровые транспонирующие инструменты играют свое название в ответ на ноту до, но некоторые другие инструменты описываются с точки зрения их самой низкой ноты, которая может не обозначаться как «до». Например, оловянный свисток с концертным тоном будет описан как настроенный на «D», а гитара с концертным тоном будет настроен на «E».
@supercat - никогда не слышал о гитаре, настроенной для концерта, называемой «in E». Хотя он транспонирует на октаву вниз.
@Tim: Быть «в E» будет по умолчанию, поэтому об этом редко упоминается явно [обычно говорят «Стандарт», а не «Стандарт E». Однако нередко гитары настраивают пониже, сохраняя одинаковые относительные интервалы («Стандартный D» будет на два собственных лада по сравнению с обычным); если только их нижняя струна настроена ниже, а остальные остаются на той же высоте, это будет называться «Drop D». В номенклатуре высоты тона C инструмент «D» будет на большую секунду выше, чем обычно, но гитара, настроенная на «Standard D», будет играть на большую секунду ниже, чем обычно.

В оркестровой (и другой инструментальной) музыке такое обозначение, как «кларнет в си-бемоль» (или «кларнет в си-бемоль») означает, что инструмент является «транспонирующим инструментом». Когда кларнетист играет то, что его музыка показывает как «C». нота выходит как Bb. Настоящая (или «концертная») нота всегда на один шаг ниже ноты. Для инструментов с обозначением «фа» это означает, что концертная нота находится на чистую квинту ниже обозначения.

Тому есть исторические причины. Основные причины в том, что инструменты идут группами. Есть кларнеты в Bb, A, Eb и C (насколько я знаю). У каждого из них одинаковая аппликатура для «номинальной» гаммы. AC — это C для исполнителей, даже если звучат ноты A, Bb или Eb.

Tympani (литавры) настроены на ноты, указанные в партитуре. При звучании эти барабаны издают эту ноту. Таким образом, нужно ровно столько барабанов, сколько играется, а не по одному на каждую потенциальную ноту.

Да, я думаю, что настоящий ответ находится здесь — есть трубы F и Bb (а трубы Bb настолько распространены в наши дни, что я удивлен, что эти трубы не в Bb), а кларнеты Bb и A довольно распространены. . Если в партитуре не было указано, какая транспозиция инструмента желательна, дирижер мог легко назначить кого-то с неправильным инструментом и получить результаты в неправильной тональности.
@Dekkadeci - эти трубы на самом деле в Bb - это немецкая музыка, которая называет Bb «B». Б переводится как «Х». Дирижер, достойный его соли, посмотрел бы на знак ключа. написаны для любого возможно транспонирующего инструмента, и определите, какой из них подходит.
@ Тим, но трубы на изображении явно "Trompeten ... in F ".
@Dekkadeci - Трубы F были нормой в C19, будучи клапанными версиями старой, естественной трубы F с длиной звучания около 7 футов. По мере того, как набирал силу вкус к более ярким и высоким партиям трубы с более активным письмом, более распространенной стала более знакомая труба B ♭ , а затем и труба C. Поскольку их воздушные столбы короче, они могут быть более отзывчивыми при быстрых проходах.

Некоторые инструменты обозначены как «транспонирующие инструменты». В этой партитуре у нас есть кларнеты в Bb (немцы используют «B» для «Bb»), трубы и валторны в F. Это означает, что когда игрок читает ноту C, высота звука фактически играет Bb или F. Для этого есть исторические и практические причины. https://en.wikipedia.org/wiki/Transpose_instrument

Инструкция литавр (Паукен) «F, C, A» немного отличается. Это указывает на то, что требуется три чайника, и они изначально должны быть настроены на F, C и A. (Тимпанисты называют свои барабаны «чайниками». Это хорошее название, которое, я думаю, стоит сохранить.)

По причинам, которые я не совсем понимаю, все ответы до сих пор относятся к транспонированию tools , что больше похоже на совпадение, чем на реальную причину. Хотя верно, что можно определить необходимый вариант нетранспонирующего инструмента, анализируя записанный диапазон, это требует подробных знаний и по-прежнему подвержено ошибкам. Также обратите внимание, что условные обозначения не являются постоянными, поэтому когда-то тимпаны были переставлены, но сегодня это уже не так.

Указание настройки инструмента в первую очередь необходимо для обозначения требуемого варианта, поскольку их несколько на выбор (в случае кларнета в порядке убывания востребованности: си-бемоль, ля и ми-бемоль). Общепринято перечислять все необходимое на первой странице полной партитуры (здесь также перечислены инструменты, которые не должны ничего играть в начале, подобно рецепту кулинарной книги, где все ингредиенты также указаны перед объяснение того, как их обрабатывать), и это повторяется на отдельных тембрах для каждого инструмента, так что исполнитель готовится соответствующим образом.

Знание предполагаемого варианта инструмента также полезно для интерпретации, какая высота звука будет звучать, но помимо дирижера и исполнителей на соответствующем инструменте вы редко найдете непрофессионалов, свободно это делающих. То, что технические достижения (например, валторна, барабанная педаль) теперь позволяют быстрее переключаться, — это отдельная тема.

  • Во время написания Четвертой симфонии Чайковского двойная валторна еще не была изобретена, поэтому упоминание типа уже оправдано для соответствия оригиналу.
  • Ссылка на возможность мысленной транспозиции игнорирует основную причину вообще наличия транспонирующих инструментов.

См. также этот вопрос перед фоном и обратите внимание, что разные движения могут требовать разных типов (по крайней мере, камерная музыка иногда удивляет нашего кларнетиста).

Никогда бы не подумал, что кларнетист будет уделять много внимания высоте тона, кроме использования кларнета Bb, когда для этого были точки, или кларнета A, когда они были написаны, чтобы компенсировать это.
Боюсь, @guidot там много чего не так. Кларнет ниже, чем кларнет Bb, но кларнет Eb выше. «Двойная» валторна действительно состоит из валторны F и валторны Bb, но «настройка» не требуется, переключение происходит мгновенно с помощью клапана, управляемого большим пальцем, и игрок вполне может выбирать разные «стороны» инструмента. для разных нот в музыкальном отрывке. Есть несколько инструментов, которые имеют название высоты тона, но НЕ транспонируют - тубы Eb, F и C, а также тромбоны Bb, все они читаются как концертный басовый ключ (по крайней мере, в оркестре) - но большинство инструментов с названием высоты звука транспонируют.
@LaurencePayne Ваш комментарий, кажется, упустил из виду, что я имел отношение к частоте использования кларнета, а не к звуку. Я также не утверждал, что все названные инструменты действительно транспонируются, но первый абзац выражает мое удивление, что другие ответы сосредоточены на транспонировании инструментов.
Почему некоторые инструменты обозначены буквами F или B?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v