Каковы практические причины для транспонирования инструментов?

Я понимаю, что исторически была потребность в транспонировании инструментов. Например, духовые инструменты будут использовать свинцовые трубы для смены тональности, а исполнители духовых оркестров хотели бы придерживаться одной и той же аппликатуры при переключении между инструментами. Однако я бы подумал, что все эти инструменты можно было бы переделать так, чтобы они звучали так же хорошо, как и оригиналы, и чтобы у них были одинаковые аппликатуры, но написанные до-мажором (т. е. концертная высота тона).

Также кажется странным, что басовый ключ не перемещен на пару строк, чтобы читать так же, как скрипичный ключ (но на две октавы ниже), а ключи альт/тенор удалены.

Является ли причина чисто академической, из-за хаоса, вызванного переходным периодом, или для этого есть какая-то практическая причина?

пс. что касается ответа для басового / скрипичного ключа, сделанного вокруг середины C, вы можете сохранить это и сделать так, чтобы оба ключа читались одинаково, добавив еще одну строку в верхнюю часть скрипичного нотоносца и в нижнюю часть баса. Оба ключа теперь читаются одинаково, а средний c сохраняет свое положение.
Я бы подумал, что речь идет о том, чтобы хранить как можно больше нот на нотоносце, но потом я вспомнил, как играл партию струнного баса в группе в старшей школе, и вся музыка, которую мне передавали, жила на 5-6 строк ниже нотного стана. ...
В то время у духовых инструментов не было аппликатуры . (Кроме того, трубы были латунными, а не свинцовыми.)
@phoog только что увидел ваш комментарий, поэтому ответил с опозданием на несколько лет ... Под свинцовой трубой я имею в виду не металл (Pb), а дополнительную трубку, добавленную к инструменту для изменения его тональности, которая называется свинцовая трубка (свинцовая трубка произносится так же, как синоним поводок).
Людей, читающих это, также может заинтересовать это видео на YouTube по этой теме: youtube.com/watch?v=DOvKIbCZ5qQ .
А, спасибо. Подводные камни омонимов! :-) В течение многих лет я недоумевал, почему журналисты «хоронят Pb», пока не понял, что иногда на жаргоне он пишется как «lede». Но все же медные духовые инструменты не имели аппликатуры (а для вентильного медного инструмента нужно было бы увеличить длину петель трубок, управляемых вентилями, а также всего инструмента). :-)

Ответы (6)

Ответ TL; DR:

  • Некоторые семейства инструментов (саксофоны, кларнеты, двойные трости) имеют варианты, которые изменяют диапазон инструмента на что-то другое, кроме октавы. Чтобы упростить переключение между инструментами в одном семействе, партии этих инструментов транспонируются таким образом, что одна и та же записанная нота имеет одинаковую аппликатуру, но воспроизводит разную фактическую высоту звука.
  • Даже когда диапазон двух возможных настроек инструмента в основном одинаков, эти две настройки часто сохраняются для таких инструментов, как деревянные духовые, где трудно играть в тональности, слишком далекой от «родной тональности» инструмента. Пьесы для этих альтернативных строев транспонируются по той же причине, что и в предыдущем пункте (легче переключаться).
  • У нас уже есть огромное количество работ, написанных для транспонирования инструментов, и практически все музыканты, играющие на этих инструментах, хорошо знакомы с чтением этих инструментов в их транспонированных тональностях. Изменение всего этого требует редактирования каждого музыкального произведения, которое когда-либо существовало, прежде чем его можно будет представить людям, обученным чтению на инструменте в концертной тональности (или скорректированной упрощенной транспозицией), и переобучению всех существующих музыкантов (или сохранению транспонированных и концертных инструментов). питч-версии всех нот до тех пор, пока все музыканты, получившие традиционное образование, не уйдут на пенсию/не умрут).

  • Басовый ключ читается так из-за его положения в большом нотоносце; «Средняя до» (C4) находится ровно на одну легерную линию выше басового ключа и ровно на одну легерную линию ниже скрипичного ключа. Вот почему среднее C так названо. При таком объяснении имеет больше смысла оставить все как есть, чем пытаться его изменить. Если хотите, вы можете переместить басовый ключ на одну строку вверх, чтобы указать, что верхняя строка представляет F, создавая суббасовый ключ; тогда нотоносец будет читаться точно так же, как скрипичный ключ, но вы чертовски запутаете большинство читателей басового ключа.

Более длинный ответ:

Во-первых, несмотря на значительную стандартизацию инструментов, и большинство оркестровых инструментов теперь могут играть хроматически, многие инструменты в современном оркестре представляют собой варианты инструментов, которым обычно обучают новичков; большинство кларнетистов учатся издавать свой первый писк на кларнете сопрано Bb, а затем из этой группы обычно отбирают кандидатов для игры на альтовых и басовых кларнетах, а некоторым иногда дают кларнет-пикколо. Саксофонисты обычно сначала ориентируются на альт-саксофон Eb, затем переходят на сопрано-саксофон Bb и тенор-саксофон или на саксофон Eb bari. Гобой (C) естественно ведет к английскому рожку (F). Идея заключается в том, что вы играете написанную ноту той же или очень похожей аппликатурой, что позволяет вам легче переключать инструменты, не начиная полностью заново. Для этих семейств инструментов

Однако это все еще может означать, что мы можем иметь только одну или две транспонированные тональности, выбрав один инструмент из семейства и не транспонируя его часть (сделав это инструментом «C»), а затем другие будут транспонированы относительно этого инструмента ( таким образом, саксофоны Bb станут инструментами C, просто написав Bb как Bb, а не C, а инструменты Eb станут инструментами F; тогда почти все транспонированные инструменты будут либо C, либо F).

Другая важная причина, тесно связанная с этим, заключается в том, что даже если инструмент может сыграть любую ноту, это не означает, что он прост .сделать это. Здесь популярны деревянные духовые; у них есть «родная тональность», на которую в основном играют, просто поднимая и нажимая пальцами на открытые отверстия в корпусе инструмента. Другие тональности, обычно находящиеся на противоположной стороне строя инструмента, и особенно те, которые находятся дальше, чем на несколько «смещений» от исходной тональности на Квинтовом круге, становятся трудными для игры, потому что они начинают привносить непропорциональное количество «банановых нот». клавиши» (или «клавиши штриха» или как они выглядят на рассматриваемом инструменте), которые обычно размещаются там, где их можно поставить, и чтобы игрок мог добраться до них, что обычно не является «логичным» местом для поиска. ключ, который открывает эту панель.

Чтобы уменьшить использование этих более сложных клавиш, доступны альтернативные настройки инструмента, которые имеют почти такой же диапазон (в отличие от саксофонов и вариантов альта / баса кларнета / флейты), но имеют части, написанные так, чтобы нота с одна и та же аппликатура получает ту же письменную высоту звука, но воспроизводит другую ноту, что дает инструменту другую «собственную тональность», которая позволяет игроку использовать инструмент, который ближе к его родной тональности, при игре в концертной тональности.

Хотя мы все еще можем выбрать один инструмент и назвать его инструментом «до», по крайней мере, для кларнета эта позиция уже занята; существуют кларнеты A, Bb и C (A и Bb обычно используются в американских ансамблях, но кларнет C все еще доступен). Существуют также трубы и корнеты с частичной настройкой на до (но многие медные духовые инструменты доступны в частичной настройке си-бемоль и до, и все же эти партии обычно имеют концертную высоту, поэтому можно утверждать, что трубы и валторны могли бы просто получить с программой).

Самая главная причина в том, что музыка похожа на историю; это сумма всего, что было раньше. Так что, если бы мы в какой-то момент сказали: «Хорошо, с этого момента мы будем учить всех новых поступающих учеников оркестров средней школы концертной высоте и покончим со всем этим транспонированием», нам пришлось бы вернуться назад и транспонировать каждыймузыкальное произведение, которое когда-либо было написано для этих инструментов. Затем всем существующим мастерам-инструменталистам придется заново учиться читать с листа для своего инструмента (что-то, что, я не думаю, им понравится, то есть в течение следующих 50 лет или около того вам придется сохранять и различать между «концертная тональность» и «транспонированная тональность» версии партии для каждого транспонирующего инструмента и каждой пьесы). Это был бы болезненный переход, и мы в США не склонны менять базовые усвоенные модели, даже если это в конечном счете облегчило бы нашу жизнь (одна из причин, по которой США до сих пор не полностью перешли на метрическую систему, и наиболее из нас до сих пор печатают на QWERTY-клавиатуре, которую сложно использовать из-за конструкции)?

«Басовый ключ читается так, как он это делает, из-за своего положения в большом нотоносце; «Средняя до» (C4) находится ровно на одну легерную линию выше басового ключа и ровно на одну легерную линию ниже скрипичного ключа. имени": это популярный и устойчивый миф, но это миф. Басовый ключ был стандартизирован задолго до того, как был создан большой нотоносец.

Технически причин нет, но практически их довольно много. Очевидно, мы достигли точки, когда мы можем создавать полностью хроматические инструменты, поэтому нет необходимости менять крюки и играть только серию обертонов.

Практических причин много, и в основном они связаны с тем фактом, что если бы все инструменты были настроены на тональность C, каждый раз, когда вы хотите переключиться вверх или вниз на инструмент с более высоким или низким звучанием, вам пришлось бы прыгать на целую октаву.

  • Современное классическое исполнение предполагает исполнение большого количества музыки, написанной для инструментов, с традиционными переложениями.
  • Производители ремесленных инструментов совершенствовали конструкцию этих транспонирующих инструментов на протяжении поколений.
  • Духовые инструменты не играют как синтезаторы. Тембр имеет разные качества в зависимости от того, в какой части валторны вы играете. Итак, если у вас есть труба C, басовая труба C и труба пикколо C, и если они ВСЕ имеют «кассовый аппарат» из нескольких ноты вокруг 5/6-й части, вам будет не хватать МНОГО потенциальной тональной недвижимости, пока вы не начнете создавать новые инструменты, которые идут на серьезные компромиссы, чтобы играть определенным образом в определенных частях диапазона, все еще сохраняя тональность. С.

Если вам нужна пища для размышлений, задайте себе вопрос: «Почему мы пишем музыку в тональностях, отличных от C?»

Вопрос о ключе прост, поэтому я добавлю ответ здесь. Басовый и скрипичный ключи симметричны относительно среднего C, что идеально подходит для пианистов, читающих большой нотоносец. Для всех остальных существует множество различных ключей, поэтому инструменты или голоса, которые поют или играют в определенном диапазоне, не должны тратить слишком много времени на чтение строк бухгалтерской книги. Кроме того, обычным сокращением для сдвига ключа на октаву является запись маленькой восьмерки непосредственно над или под ним. Вокальные партии тенора часто записываются таким образом, поскольку их ноты обычно лежат над басовым ключом, но идеально в пределах скрипичного ключа 8vb. И наоборот, партии дискантной магнитофона иногда записываются в скрипичном ключе 8va. Конечно, есть исключения; такие инструменты, как кроталы, пикколо и контрабас, звучат вверх или вниз на октаву без ключа 8va/8vb,

Возможно, вы захотите добавить, что ключ часто сдвигают на октаву вверх, помещая восьмерку прямо над ним, например, с помощью записывающего устройства с дискантом.
«Почему мы пишем музыку в тональности, отличной от C?»: фантастика :) Техническая причина: в случае с трубой иногда используется низкая G на трубе Bb (не очень часто, но и не слишком редко), и вы не можете достичь этого с трубой C или D.
Хотя я никогда не пробовал играть музыку с 7-октавными колокольчиками, я видел ее и подумал, что было бы яснее, если бы над дискантом был еще один нотоносец. Нотация 8va хороша, если ноты не разбросаны по многим октавам, но в музыке, которую я видел, над скрипичным ключом было более пяти строк гроссбуха — как можно это читать?
Отличный ответ, не забывайте скромную гитару - октавный транспондер. Я думаю, что многие гитаристы, возможно, не осознают, что играют на октаву вниз до написанной партии.
@supercat Это просто вопрос практики. Некоторые инструменты очень привыкли переключать ключи, другие предпочитают строки бухгалтерской книги. Некоторыми конкретными примерами являются флейта и скрипка, которые очень хорошо читают много строк бухгалтерской книги над нотоносцем, и фортепиано, которые больше всего привыкли к скрипичным и басовым ключам с нотациями 8va / 8vb / 15va / 15vb.
@NReilingh: Если бы существовало какое-то соглашение, согласно которому каждая вторая строка бухгалтерской книги должна быть длиннее (например, при переходе от высоких частот, C, G, D и A), я мог бы представить, что игра строк бухгалтерской книги может показаться не такой уж плохой. Мне любопытно, однако, как можно ожидать, что человек с очень хорошим зрением с первого взгляда скажет, имеет ли первая нота на нотном стане пять или шесть строк гроссбуха?
@supercat Очки для чтения? Наметанный глаз может использовать ряд качеств, чтобы понять это, в том числе пропорциональность по сравнению с головкой и размером нотоносца или относительное расположение по сравнению с другими более удобочитаемыми примечаниями. Но сейчас мы отклоняемся от темы...
Что означает «у них у ВСЕХ есть «кассовый аппарат» из нескольких банкнот около 5/6 частичных» ?
@Yarin Это и шутка, и продвинутая теоретическая концепция. «Кассовый аппарат» - это игра слов, основанная на концепции, что существует регистр инструмента, и мастерство игры в этом регистре - это то, что профессионалы используют для зарабатывания своих долларов. «Частичный» член гармонического ряда, присущий любому духовому инструменту, который существует относительно тональности инструмента.
Есть и технические причины, несмотря на ваше первое предложение. Ограничения диапазона на некоторых инструментах (особенно на нижнем конце, где диапазон «педали» начинается, например, на большинстве духовых инструментов) означают, что вы можете просто использовать трубу C для любого музыкального произведения. Иногда вам нужна труба с более низким ключом.
@ Тим Хороший вопрос. Банджо также является октавным преобразователем.

Существует всеобъемлющая причина для перемещения духовых инструментов, которую может подтвердить любой, кто играл на парных деревянных духовых инструментах в пит-оркестре.

Независимо от причины, по которой транспонирование инструментов вошло в практику, эта практика по-прежнему является стандартной в писательских кругах (помимо справедливого наблюдения о том, что уже существует огромное количество уже транспонированного репертуара) и довольно проста:

Инструменты транспонируются, так что игроки на определенном инструменте или типе инструмента могут играть на любом из всего семейства оружия по своему выбору, используя одну и ту же схему аппликатуры.

Например, современные кларнеты бывают самых разных размеров: ми-бемоль сопранино, си-бемоль сопрано, ля-сопрано, ми-бемоль альт, си-бемоль бас, ми-бемоль контра-альт, си-бемоль контрабас. ... и даже F Basset Horn (который на самом деле является частью семейства кларнетов и сохраняется в оркестровом арсенале во многом из-за большого количества музыки, написанной для них Моцартом). Интересно, что ВСЕ эти кларнеты используют практически одну и ту же схему аппликатуры, что позволяет любому кларнетисту легко переключаться между различными вариантами - для всего произведения или выступления, только один выбор или даже в середине одного произведения и обратно. . Кроме того, практически все деревянные духовые инструменты основаны на почти одинаковой методологии аппликатуры — за исключением фагота (хотя нижний регистр кларнета очень напоминает этот инструмент). структура аппликатуры). Семейство саксофонов также разнообразно, и от одного к другому применяются одни и те же принципы аппликатуры. Если вы посмотрите на аппликатурные таблицы для флейты, гобоя, английского рожка, кларнета и саксофона, то увидите, что нота «ре» аппликатируется точно так же, потому что партии этих инструментов транспонированы для этого.

Если бы инструменты НЕ транспонировались для исполнителей, существовало бы то же условие, что и для семейства записывающих устройств. Хотя блокфлейты сконструированы почти одинаково, за исключением их физических размеров, схемы аппликатуры для каждого из них разные — ПОТОМУ ЧТО к ним никогда не применялась практика транспонирования. Таким образом, чтобы игрок, записывающий сопрано, переключился на блокфлейту альт, игроку необходимо выучить совершенно другой набор аппликатур (и, во многих случаях, также научиться читать новый ключ).

Аналогично описаны медные инструменты. Аппликатура духовых инструментов одинакова для транспонированных труб и валторн, а поскольку существует 7 различных возможных аппликатур для трубы или валторны, которые соответствуют 7 различным возможным позициям на тромбоне, сходство во всем семействе полное.

В современной практике инструменты с басовым ключом не транспонируются ... но для того, чтобы скрипичный медный исполнитель мог читать музыку, написанную для эуфониума или тубы, игрок должен либо выучить совершенно новый набор аппликатур, либо транспонировать высоту звука. в другую тональность в их голове во время игры. Так много трубачей перешли на эуфониум за эти годы, что партия си-бемоль скрипичного ключа почти всегда включается в литературу по духовым оркестрам, чтобы учесть этот переход.

Последнее замечание (каламбур): многие писатели и дирижеры, похоже, не знают об этом обстоятельстве, но если сыграть ноту «до» на любом инструменте, независимо от ее транспонирования, инструмент будет звучать в тональности, в которой он построен. Единственным исключением из этого являются инструменты с низким уровнем духовых инструментов, которые, поскольку они не транспонируют (см. Выше), научились набору аппликатур, характерных для их инструмента с точки зрения высоты тона. Таким образом, играющий на тубе не может играть на трубе или валторне, не перемещая ноты в своей голове, чтобы учесть эту разницу.

Наконец, басовый ключ ДОЛЖЕН отличаться от басового ключа, чтобы дирижер или клавишник могли сохранять разницу между регистрами во время дирижирования или исполнения. Пианиста или органиста легко запутать при чтении страницы, если все ноты расположены на одной строке; Прелесть большого или трехстрочного нотоносца заключается в том, что игрок может сохранять контрольную точку, потому что ключи сгруппированы вертикально и расположены на разных линиях и местах. Если бы это было не так, игроки с гораздо большей вероятностью играли бы неправильные ноты в неправильных регистрах, особенно при чтении с листа.

+1 Хорошее объяснение. Добро пожаловать на сайт. Я удалил подпись, потому что все ваши сообщения здесь уже подписаны вашей картой пользователя.
Ваш комментарий про тубу, вероятно, верен для современных оркестровых партий и, возможно, для американских духовых оркестров. Но в традиционных партиях британского духового оркестра туба в ми-бемоль и си-бемоль будет читать транспонированную партию скрипичного ключа.

Духовые инструменты имеют свои основные механизмы и диапазоны, разработанные на основе диатонической шкалы, и нотация также разработана на основе диатонической шкалы.

Если вы скажете всем пианистам: «Теперь вы будете играть все, что попадете на минорную терцию выше», всем, кроме самых опытных, будет не до смеха: их клавиатура также рассчитана на диатоническую шкалу нотной записи.

Напротив, если вы скажете об этом хроматическому аккордеонисту, он пожмет плечами и скажет: «Почему бы и нет?» поскольку его «клавиатура» регулярно повторяется в хроматической гамме.

Теперь, если вы посмотрите на аккордеонные оркестры даже в странах, где преобладают баяны, вы обнаружите непропорционально большое количество фортепианных аккордеонов, и отчасти это связано с тем, что игра на инструменте, построенном вокруг хроматической гаммы, из партитуры, построенной вокруг диатонической масштаб требует умственной акробатики, особенно если речь идет о полифонических инструментах.

На гитаре на любительском уровне много играют по «табулатурам», где обозначения снова соответствуют элементам управления инструмента. Таким образом, есть довольно много свидетельств того, что людям на самом деле не нравится несоответствие между нотной записью и элементами управления инструментом, а спонтанное транспонирование на самом деле не является легкодоступным базовым навыком.

Короткий ответ, и тот, который наиболее практичен для исполнителя, состоит в том, что концепция транспонирующего инструмента означает, что, например, саксофонист может играть на всех саксофонах в диапазоне. Тенору не нужно заново учить аппликатуру, если он или она переключается на альт.

Практичность, безусловно, главная причина. Самый популярный инструмент последних 50 лет, гитара, звучит не так, как написано: гитара звучит на октаву ниже написанного. Если бы это было не так, гитаристам пришлось бы читать басовые и скрипичные ключи, как пианино. Это сделало бы чтение для гитары действительно очень трудным.

Я вижу очень длинные объяснения... вот моя короткая версия:

  • Предположим, вы потратили 10 лет на то, чтобы научиться играть на обычной простой флейте в до. 10 лет читали среднюю до, которая будет написана на первой дополнительной строке под пентаграммой. Хорошо... тогда композитор пишет музыкальное произведение, для которого требуется флейта в соль, потому что ему нужно более глубокое и серьезное звучание. И он хочет услышать нетранспонированное D (первый дополнительный пробел под пентаграммой на обычной флейте). И поэтому он пишет D так же, как делал всегда. Итак, флейтист читает это и настраивает пальцы на ноту D (на старой доброй флейте C), как он делал это последние 10 лет, а затем дует, и что мы получаем? Вместо D мы получаем нетранспонированную A (потому что флейта, на которой он играет, находится в G, помните?). Композитор мог тогда кричать с мест (потому что он слушает репетицию этого произведения... это'Привет!!! Это D, что вы должны играть !!! Но тогда флейтист рявкает со своего места: Чувак, напиши соответственно флейте, на которой я играю... Я не собираюсь переучиваться играть ре на своей флейте только для того, чтобы соответствовать этой пьесе... тебе лучше вместо этого напишите букву G с моей стороны, чтобы она действительно воспроизводила звук, который вы хотите .

И в этом суть.

-1 так как он не говорит ничего полезного из того, что KeithS не сказал еще 5 лет назад, и за плохой английский.
@RosieF нет необходимости критиковать языковые навыки людей, и есть много причин воздерживаться от этого. Кроме того, английский в этом ответе намного лучше, чем во многих постах с большим количеством голосов.