Почему некоторые сыры не кошерные?

Почему одни сыры не кошерные, а другие кошерные?

Судя по ингредиентам на этикетке, в нем нет некошерных продуктов или ингредиентов.

"Судя по тому, что написано на этикетке, в нем нет некошерных продуктов или малоимущих". Откуда вы это знаете?
возможный обман judaism.stackexchange.com/q/63976/759
Чтобы отличить от возможного дубликата, связанного с DoubleAA, я предлагаю пересмотреть это, чтобы спросить, какие факторы влияют на кашрут сыра.
Вы знаете о проблемах с сычужным ферментом?

Ответы (2)

Есть несколько кошерных проблем, связанных с сыром, которые выходят за рамки списка ингредиентов.

Самый большой вопрос - " Гевинас акум " (букв. сыр нееврея). В Мишне говорится, что сыр, сделанный неевреем, запрещен, что концептуально похоже на вино. Точные параметры этого запрета обсуждаются, и мнения варьируются от того, что он в основном не действует (например, Рабейну Там, упомянутый в Рамо в Шулхан Арух, чтобы оправдать тех, кто проявляет снисходительность) до того, что он применяется ко всем без исключения формам сыра (например, Арух ХаШулхан ).

Есть две основные категории сыра, имеющие галахическое значение. Одним из них является твердый сыр, для производства которого требуется сычужный фермент или что-то другое, заменяющее сычужный фермент. Затем у вас есть мягкий сыр, который называется «кислотный набор», потому что он производится путем брожения молочной кислоты в молоке.

Общепринятая практика агентств по кашрусу в Америке, по крайней мере, заключается в том, что сыр, для которого требуется сычужный фермент, - это означает, что он не может быть изготовлен с помощью метода кислотной закваски, независимо от источника и кошерного статуса используемого сычужного фермента требует особых требований. избегать Гевинаса Акума. Первичным (с точки зрения стоимости и, следовательно, доступности кошерного продукта) является присутствие контролирующего Машгиаха, который вводит сычужный фермент или, по крайней мере, присутствует при его введении.

Следует отметить, что мягкие сыры, освобожденные от этого, часто содержат сычужный фермент для ускорения процесса, но, поскольку это произошло бы без сычужного фермента, они являются мягкими.

Кроме того, просмотр панели ингредиентов не говорит вам о кошерном статусе сычужного фермента или используемых ферментов (и они даже не перечисляют сычужный фермент под названием сычуг, его часто можно назвать ферментом, поскольку это то, что интересно в сычужном ферменте). ), поэтому у вас может сложиться впечатление, что все в порядке, даже не осознавая этого. Хотя сычужный фермент животного происхождения стоит дороже, производители все же иногда предпочитают его.

Так что ингредиенты выглядят кошерными, но таковыми не являются.

Помимо этого, у вас есть проблемы со смешением. Я знаю общину, где раввин ошибочно сертифицировал сыр, не осознавая, что он был погружен в одну и ту же соляную ванну (это называется рассольным сыром, и это может относиться как к сырам, которые некоторые называют мягкими, так и к твердым сырам, но чаще твердый) как некошерный сыр. Псак заключался в том, что любой, кто готовил с сыром, должен был кашерить свои блюда. (Впоследствии я поговорил с раввином, обладающим глубокими знаниями и опытом в этой области, и он сказал, что это понятная ошибка, учитывая то, как организовано и представлено производство сыра).

Таким образом, в кашрусе сыра гораздо больше, чем его ингредиенты, и сами ингредиенты могут быть обманчивы.

Также стоит отметить, что на упаковке многих сыров указано «кошерный сычужный фермент неживотного происхождения» как часть ингредиентов, поэтому можно быть уверенным, что все ингредиенты кошерны. И они делают это и с сырами без гекшеринга. Потому что в противном случае вы напугали людей, чтобы они не доверяли этикеткам продуктов питания и, следовательно, оставили их в неведении о том, что существует множество непроверенных сыров, которые полностью кошерны и разрешены к употреблению.
@Aaron Он призвал людей доверять лейблам только в том случае, если они знают, о чем говорят, с точки зрения современных методов поиска ингредиентов и производства. Это хорошая вещь. Слишком много людей понятия не имеют, что означают слова на упаковках, и утверждают, что могут сказать, кошерны ли они, потому что там не написано «свинина», «говядина» или что-то подобное.
я учусь и новичок в образе жизни Торы ... откуда происходят вещи, помечены как кошерные и халяльные одновременно (кроме мясных продуктов), я видел это только на одном сырном продукте, остальные виды сыров не помечены как кошерные ...."сыр нееврея" как это может быть халяльным и кошерным?
clover.co.za/media/shared/downloadable/certificates/kosher_2016/… clover.co.za/media/shared/downloadable/certificates/halaal_2016/… выше приведены разные сертификаты для одних и тех же продуктов .... я почти уверен это предоплата неевреями
@ wesley7, я не могу говорить о халяльности, но халяльность не помешает ей быть кошерной. «Сыр нееврея» имеет особые галахические средства, чтобы предотвратить возникновение проблемы. Если это не мешает халялю, то нет причин, по которым это не может быть и то, и другое. На самом деле некоторые мусульмане в моем районе будут есть продукт, если он кошерный, используя это в качестве прокси, чтобы гарантировать, что продукт соответствует стандартам халяль.
Мишна говорит, что сыр, сделанный неевреем, запрещен ....... так что даже он халяльный или кошерный ... я на 95% уверен, что здесь его делают неевреи.
@ wesley7, там написано «нееврейский сыр » , а не сыр, сделанный . Способы сделать его кошерным включают: присутствие при введении сычужного фермента (самый минимальный стандарт), фактическое введение сычужного фермента, владение сычужным ферментом и владение молоком. Последние два могут быть выполнены даже с помощью предварительных контрактов, подобных обратному Mechiras Chametz.

Твердые сыры находятся под теми же ограничениями, что и вино. Вино, приготовленное обычным способом, по своей сути является кашерным, однако раввины ввели дополнительные ограничения, согласно которым вино, к которому прикасался нееврей, становится запрещенным. Раввины отметили, что все мягкие сыры без сычужного фермента могут быть изготовлены только из молока кашерных животных. Тем не менее, твердые сыры, сыры, для которых требуется сычужный фермент (исторически часть желудка животных), были проблематичными. Дополнительная строгость по отношению к твердым сырам относится к категории данат/гевинас акум.

Таким образом, раввины установили, что все мягкие сыры без сычужного фермента автоматически являются кашерными. Сюда входят сливочный сыр, моцарелла, рикотта, греческие йогурты, лабне, фета и т. д. Вот почему вы заметите, что большинство сливочных сыров или других мягких подобных сыров имеют хекшер, потому что агентства по кашруту могут сертифицировать сыр без необходимости присутствия. . Вот почему вы увидите, что в греческих или ближневосточных йогуртах, даже самых дешевых сортов, также есть хекшеры. Черт, даже в супермаркете рядом с моим домом есть дешевые импортные мексиканские плавленые сыры с хекшерами, потому что мягкие сыры не требуют присмотра, поэтому компаниям легко получить гашгачу для всех мягких сыров. Таким образом, на самом деле обычно нет разницы между мягкими сырами с гекшером и без него, поскольку они (как правило) в равной степени неконтролируемы.

Обычная практика (принятая многими агентствами по кашрусу, основанная на обосновании в Игрос Моше YD 2, с. 45 и одобренная равом Йосефом Элиогу Хенкиным) заключается в том, чтобы следовать мнению, что гезера гевина акум была объявлена ​​​​только для твердого сыра, поскольку только твердый сыр использует сычужный фермент для превращения в творог, и поэтому подпадает под запрет. Мягкий сыр, такой как сливочный сыр и творог, также называемый «кислотным сыром», не нуждается в сычужном ферменте для коагуляции, так как он может окисляться и образовываться сам по себе, и поэтому такой сыр не подпадает под действие правила gevinas akum. .

Источник: https://oukosher.org/blog/consumer-kosher/kosher-cheese/

Другой человек написал здесь, что вы не всегда можете быть «уверены», что ингредиенты кашерные. Иногда это правда. Тем не менее, МНОГИЕ производители сыра изо всех сил стараются включить «кошерный сычужный фермент неживотного происхождения» в список ингредиентов, чтобы вы точно знали, что продукт является кашерным, даже без гекшера. Вы можете положиться на такие списки ингредиентов. Вот пример не гекшерной феты, которая, по словам раввина Ицхака Абади, является полностью кашерной, и в ее состав входит некошерный сычужный фермент неживотного происхождения:

введите описание изображения здесь

Тем не менее, твердые сыры требуют прямого контроля со стороны еврея, поскольку они опасались, что сычужный фермент поступает из некашерных источников, используемых для изготовления твердого сыра. К таким типам сыров относятся чеддер, пермезиан или любой сыр, который обычно выглядит как твердый блок.

Вы можете найти больше информации об этом на очень полезном веб-сайте http://www.kashrut.org Этот веб-сайт был создан известным посеком раввином Ицхаком Абади, чтобы помочь упростить вопросы/вопросы о кашруте.

Что касается источников относительно отсутствия надзора, люди обращались в OK и OU, и они получили ответы, что ни OU, ни OK не контролируют сливочный сыр, и я не вижу причин, по которым это не относится к другим мягким сырам.

Kraft Philadelphia Cream Cheese «контролируется» OK, а не OU. У OK есть раздел на своем веб-сайте, в котором указано, присутствует ли Машгиа для «чиза». Эти продукты, а также несколько видов сыров рикотта и творог, которые «контролируются» ОК, НЕ указывают на то, что для производства присутствует Машгиа.

Источник: http://www.kashrut.org/forum/viewpost.asp?mid=6773

Я спросил раввина Коэна, будет ли он есть сливочный сыр TempTee, и он дал мне ответ, который я сначала счел приемлемым. Он утверждал, что ест только Chalav Yisrael, и поэтому он не будет есть бренд, даже если это OU. Когда я тогда спросил его, если бы я взял Chalav Yisrael на фабрику TempTee и сказал им использовать это молоко в партии сливочного сыра, делая его таким же образом и наблюдая за ним так же, как это делается в настоящее время, съел бы он это? он попросил некоторое время, чтобы подумать об этом. Через неделю я перезвонил за ответом, и он сказал мне, что не думал об этом, но было бы разумнее, если бы я поделился с вами своими опасениями. Я задаю вам тот же вопрос. Если вы скажете мне, что OU не рассматривает сливочный сыр, тогда сколько из машгихим или раввинов, работающих на ОУ, будут есть плавленый сыр без присмотра? Если бы большинство его не съело, то где Союз в Православном Союзе?? Я много раз в жизни слышал, что кашрусный бизнес - это всего лишь... бизнес, но никогда до конца в это не верил. У OU есть шанс доказать, что он не стал просто бизнесом. Насколько я понимаю, если раввины ОУ не стали есть сливочный сыр из-за гевинат акум, то они действительно нарушили закон не класть камень преткновения перед слепым человеком!

Источник: http://www.kashrut.org/forum/viewpost.asp?mid=6773

«Веб-сайт был создан известным посекским раввином Ицхаком Абади». Я совершенно уверен, что это его сыновья, а не он, создали веб-сайт.
Давайте продолжим эту дискуссию в чате (дискуссия между Аароном и DoubleAA).
Комментарии не для расширенного обсуждения; разговор между Аароном, Ишай и Сетом-Джеем был перемещен в чат .
Аарон, глядя на ваше последнее редактирование, я думаю, вы можете неправильно понять, что делает kashrut.org. Он исследует те продукты, которые, по его мнению, хороши (например, kashrut.org/forum/viewpost.asp?mid=62044&highlight= ), но редко говорит, что вам нужно, какой вопрос он задал компании, что они ответили. Если вы понимаете, что он сказал, что продукт X с этикеткой с ингредиентами в порядке, это не значит, что он сказал бы то же самое от другого производителя. Он вполне мог позвонить в компанию, чтобы узнать, какие еще сыры они производят, чтобы узнать, не является ли рассол проблемой, например, для феты.
@Yisha «Отвечая на вопрос Джованны о сыре, вы заявляете, что сыр фета — это мягкий сыр, и ему не нужен хешшер. Таким образом, вы говорите, что ВСЕ марки сыра фета кошерны? Пожалуйста, уточните». Ответ сына рабби Абади: Да. Если перечисленные ингредиенты хороши. Источник: kashrut.org/forum/viewpost.asp?mid=52097&highlight=feta .
@ Аарон, первые три буквы - это все, что нужно. Я искал его вопросы и ответы, я понятия не имею, знает ли он о проблеме с солевым раствором.
@Yishai Я был бы очень впечатлен, если бы он не знал об этой проблеме. Этот веб-сайт существует уже много лет, и многие люди выступают против него. Почему бы тебе не спросить его, не проблема ли с рассолом? В любом случае, я не думаю, что неправильно его понял. Как вы думаете, у меня есть?
Эта последняя блочная цитата в вашем ответе действительно не принадлежит. Автор письма утверждает, что сливочный сыр (Kal Vechomer Feta, Mozzerrella и т. д.) всегда должен быть Gevinas Yisroel, и OU лицемерит, разрешая его якобы по деловым причинам. Я считаю, что это совершенно несправедливо по отношению к НУ и т.д. д., но это отдельный пункт. Это полностью подрывает ваш ответ.