Почему это не является нарушением halachos nat bar nat?

Если это паревы, приготовленные на мясном оборудовании, не ешьте их с молоком.

Это широкое практическое правило, которое многие приняли, чтобы избежать проблем. Но это далеко не так просто. Гемара говорит, что дагим шеалу б'кеара — паревес «обработанные флейшиги» — можно есть с молоком. Есть три способа прочесть эту Гемару:

1. Пареве готовили пареве, а затем помещали (в горячем виде) в (бен йомо, чистую) миску для флейшигов.
2. Пареве варили в воде в (бен йомо, чистой) кастрюле флейшигс. [Это дело с макаронами.]
3. Пареве жарили прямо на (бен йомо, чистой) сковороде флейшиг.

Все допускают первый случай; многие допускают второе; а некоторые допускают третье.

Хороший вопрос, который показывает необходимость изучения источника поским ахароним в Ришоним.

1. Нат Бар Нат разрешен, согласно Шмуэлю в Гемаре (Хулин 111b), и галаха управляется как Шмуэль.

2. Запрет, рассматриваемый в Нат Бар Нат, есть Басар Вечалав, а то, что еще не запрещено, я разумею под тем, например, вкус мяса, который сам по себе дозволен, или вкус молока, который сам по себе дозволен, или вкус Корбан Шеламим, который еще не нотариус. Для вкуса запрещенного продукта проверяется наличие вкуса, независимо от того, исходит он непосредственно или нет от первого источника запрета, например, вкус Килаэ Хакерем.

3. Запрет Басар Вечалав происходит, когда мясо получает вкус от молока, когда молоко тоже получает вкус от мяса. Требуется ответное событие, чтобы мясо и молоко считались запрещенными.

4. В нашем случае мясная составляющая — это вкус внутри макарон, который сам появляется после шага в стенке кастрюли.

   (Мясо --/придающий вкус/--> горшок (вкус 1-й степени) --/придающий вкус/-> Маккароны (вкус 2-й степени) --/придающий вкус/-> сыр (вкус 3-й степени)). Этот вкус степени 3, полученный в сыре, не актуален .

5. Так как молочная составляющая (наш сыр) не получила соответствующего вкуса мяса, никакой галахической смеси не произошло. (Это я помню примерно из Чидуше Харамбан Чулин 111б). Итак, макароны разрешены, потому что разрешен сыр.

6. Но в вашем случае приготовление макарон в кастрюле флейшиг, по мнению некоторых ришонимов, отличается , потому что первоначальный случай Нат Бар Нат в Гемаре не похож.

7. Действительно, идет спор между Риваном от имени его тестя Раши с одной стороны и Рамбаном и его последователями с другой стороны.

8. Риван сказал, что весь вкус может выйти из кастрюли при кипячении, это не случай Nat Bar Nat . Когда макароны готовятся внутри кастрюли, вкус остается таким же высоким, как и в стенке кастрюли .

9. Так вот, по словам Ривана, наши макароны нельзя есть с сыром.

10. Резюме мнения Ривана . По словам Ривана, настоящая варка в кастрюле придаст макаронам весь вкус, присутствующий в стенке кастрюли, без изменения степени с первой на вторую, в данном случае нет nat bar nat.

11. Рамбан и его школа узнали, что Nat Bar Nat одинаково верно для каждого вкуса мяса (или молока), которое выходит из горшка.

12. Ответ Рава, цитируемый в ОП, является только «апостериорным псаком» и следует за Рамой ( YD 95, 2 ), который правил «как Риван априори» и «как Рамбан апостериори».

13. Обычай, о котором вы слышали, является априорно общим для ашкеназов.

Первый момент, который следует обсудить, заключается в том, что нормативная галахическая практика на протяжении большей части еврейской истории заключается в том, что, хотя существуют различные уровни запретного, существует только один уровень дозволенного. Другими словами, если что-то разрешено, то разрешено полностью, без оговорок. Таким образом, кусок пищи, приготовленный в процессе посева, так же разрешен, как и пища, приготовленная л'хатхила. Я не пытаюсь сказать, что вам разрешено делать все таким образом, чтобы это было только кашерно, но попытка выделить одну из них должна отделить процесс от результата. Как только результат разрешен, он в равной степени разрешен, несмотря на процесс, который привел его к существованию, но когда вы выполняете этот процесс, вы должны попытаться сделать это наиболее правильным образом. Вот почему на странице, которую вы цитируете, написано: «

Что касается того, запрещена ли эта смесь, стандартные галахические основания таковы:

Шулхан Арух (YD 95:1-2) постановляет, что если пища для пареве была приготовлена ​​в совершенно чистой посуде для молочных продуктов, ее можно есть с мясом, и что если пища для пареве была приготовлена ​​в совершенно чистой посуде для мяса, пищу можно есть с молочными продуктами.

Рема возражает против этого и постановляет, что пищу пареве, приготовленную в молочном сосуде бен йомо (т. е. в сосуде, который использовался с горячими молочными продуктами в течение последних 24 часов), нельзя есть с мясом и наоборот. продукты уже были перемешаны, их можно есть.

Таким образом, согласно Шулхан Аруху (и, следовательно, сефардской практике), суп пареве, приготовленный в совершенно чистой молочной кастрюле, можно есть с мясом, в то время как Рема запрещает ашкеназам делать это как практику, но разрешает это, если вы окажетесь в затруднительном положении. ситуация, когда продукты уже смешаны, их можно есть.

Многие евреи принимают дополнительно чумрот или следуют другим мнениям раввинов по этому поводу, где вы можете услышать такие строки, как: «Если это паревы, приготовленные на мясном оборудовании, вы не можете есть их с молоком». Вместо того, чтобы полагаться на такую ​​хуру, вам было бы полезно самостоятельно прочитать соответствующие тексты, прийти к решению о том, где, по вашему мнению, истина в этом вопросе, а затем проконсультироваться со своим равом для окончательного решения.