Почему уклонение от судебного пересмотра закона об абортах Техаса и других будущих законов штатов США так беспокоит министерство юстиции США?

Из видеорепортажа CNN о том, как генеральный прокурор США Меррик Гарланд объявляет о своем иске против штата Техас:

В: ...несколько законодателей Республиканской партии заявили, что последуют примеру Техаса, и мне интересно, ожидаете ли вы, что Министерство юстиции будет участвовать в подобных действиях против других штатов? Было бы прыжком сказать, что это может быть одно из нескольких подобных действий?

Ответ: Ну, как я сказал в своем выступлении, риск здесь, больший риск здесь, дополнительный и дальнейший риск здесь заключается в том, что другое государство будет следовать аналогичным моделям не только в отношении этого конституционного права, но и теоретически против любого конституционного права, в любом другом государстве.

Поэтому, если другое государство использует такие же положения, чтобы лишить своих граждан их конституционных прав и, в частности, лишить своих граждан возможности добиваться немедленного пересмотра , мы подадим такой же иск.

Вопрос: Почему уклонение от судебного пересмотра закона об абортах Техаса, а в будущем и законов других штатов США, так беспокоит Министерство юстиции США? Какова природа этого « большего, дополнительного и дальнейшего риска »?


Дальнейшая предыстория:

Этот документ Верховного суда США от 1 сентября 2021 года содержит три особых мнения в решении суда не блокировать закон Техаса. Два из них называют попытку закона отсрочить, избежать или изолировать себя от судебного рассмотрения.

Судья Сотомайор: Поскольку бездействие Суда вознаграждает тактику, призванную избежать судебного пересмотра , и наносит значительный ущерб заявителям и женщинам, ищущим аборты в Техасе, я не согласен.

[...] Вместо этого Суд вознаградил усилия штата по отсрочке пересмотра на федеральном уровне явно неконституционного закона, принятого вопреки прецедентам Суда, посредством процедурных затруднений, созданных самим штатом.

Судья Каган: Таким образом, суд вознаграждает схему Техаса, направленную на то, чтобы оградить свой закон от судебного пересмотра, поручив частным сторонам осуществлять неконституционные ограничения от имени штата.

Я недостаточно уверен в своем понимании, чтобы опубликовать ответ, но если бы вместо этого закон касался права голоса, принятый аналогично этому закону Техаса, казалось бы, ВС говорит, что судебный запрет может быть применен только после того, как кто-то действительно был нанесен ущерб, то есть после фактического проведения выборов.

Ответы (6)

В деле WWH против Джексона большинство судов приходит к выводу, что закон Техаса де-факто не подлежит судебному пересмотру по чисто процедурным причинам.

Они утверждают, что право судебного запрета может быть применено только к людям , потому что вещи, не являющиеся людьми, не действуют сами по себе, и поэтому их нельзя заставить прекратить совершать действия... потому что они никогда не предпринимают никаких действий с самого начала. .

Рассматриваемый закон Техаса специально делает все возможное, чтобы прояснить, что ни в коем случае никто в правительстве Техаса не собирается обеспечивать соблюдение закона или каким-либо образом действовать в соответствии с законом, и, как следствие, они не могут быть названы ответчиками, потому что они не предприняли никаких существенных действий, в отношении которых суд мог бы оказать помощь.

Так что, если никто не соблюдает закон, почему нас это волнует? Поскольку это неправда, что никто не обеспечивает соблюдение закона, простые граждане Техаса пытаются де-факто обеспечить соблюдение закона с помощью привилегированных гражданских исков, которые юридически невосприимчивы к штрафам или последствиям, обычно назначаемым за необоснованные судебные иски - в основном они могут выиграть 10 000 долларов и никакого существенного финансового риска для себя.

Поскольку суд заявил, что в принципе нет законного лица, против которого можно было бы подать жалобу, закон Техаса становится непреодолимым.

Но поскольку дело «Роу против Уэйда» по-прежнему остается «хорошим законом», существует конституционное право на доступ к аборту, право, которое де-факто нарушается.

Министерство юстиции, вместе с кучей других людей, кричит: "ХАС!!!" И не без заслуг. Также вызывает озабоченность Министерство юстиции: граждане, обеспечивающие соблюдение законов без обучения или даже осмысленных проверок своей власти, прививают и вдохновляют бдительность, опасную для общественной безопасности, которую Министерство юстиции обязано защищать.

Если бы закон вряд ли распространился за пределы Техаса, Министерству юстиции было бы труднее предпринять шаги, но заявление о том, что закон может избежать судебного рассмотрения по процедурным основаниям (собственная доктрина SCOTUS, согласно которой «Конституция не является самоубийством пакт», несмотря на это, по-видимому) по существу делает всю основу права в Соединенных Штатах одинаковой трактовкой, если только авторы законов достаточно умны. Это явно невыносимое состояние для правовой системы.

К счастью, это довольно быстро вернется в главное дело SCOTUS, поскольку, если кто-то подаст в суд на федеральное правительство... скажем, на Министерство юстиции и/или Меррика Гарланда в качестве генерального прокурора? Суд, который слушает это дело, неизбежно СКОТ. Рано или поздно, возможно, раньше, Роу предстанет перед судом.

На самом деле не ясно, дойдет ли такой иск до SCOTUS. В деле Spokeo v. Robins истец (истцы) почти наверняка не будет (на федеральном уровне) иметь право на подачу апелляции в SCOTUS, если они проиграют в судах штата. Техас может принять закон, говорящий: «Вы можете подать в суд на людей за аборт!» но само по себе это не может придать силу статье III.
@Kevin Когда я говорю об этом, я автоматически обращаюсь в SCOTUS, я не имею в виду, что AG предъявляет иск частным лицам в суде. Я имею в виду, что AG предъявляет иск, как они подали, против самого штата Техас.
Я думаю, что это может попасть в Верховный суд другим путем. Судья Техаса отклонит иск, поданный в соответствии с этим законом, на том основании, что закон является неконституционным, и он довольно быстро перейдет в SCOTUS.
@Wastrel: Как только что объяснил мой комментарий, такой иск не может быть обжалован в SCOTUS, потому что истец не будет иметь федерального статуса.
Разве правительство Техаса не будет обеспечивать соблюдение закона, если они попытаются обеспечить выполнение платежного поручения против того, против кого подан иск? Итак, на вас подали в суд, не явились в суд, дождались, пока правительство присвоит вам зарплату, а затем подали в суд на правительство Техаса, не так ли?
@JonathanReez Тем временем ваша заработная плата конфискована, вы не можете платить арендную плату, и это предполагает, что вместо этого они просто не сообщили о вашем «долге» агентству по сбору платежей. Невозможный? Нет. Но для обычного гражданина очень болезненно терпеть от нескольких месяцев до нескольких лет, которые могут занять эти дела.
@WilliamWalkerIII Практически, разве любой, кто успешно подал в суд и против него было приведено в исполнение судебное решение на 10 тысяч долларов, не стал бы немедленно известным делом? Разве множество доноров и активистов слева не позаботятся о том, чтобы этому человеку не пришлось ни за что платить?
@nanoman точно. К тому же их примут как «беженцев» в любом демократическом государстве.
@nanoman: в предпандемический год в Техасе производилось около 50 000 абортов в год. Для этого потребуется «фонд спасения» в размере не менее полумиллиарда долларов в год, не считая гонораров адвокатов. Неважно, что доноры могут на самом деле/в конечном итоге возражать, так как деньги по сути будут финансировать активистов против абортов.
@nanoman: забавный факт: истец, выигравший судебный процесс SB8, автоматически предоставляет им гонорары адвокатов и судебные издержки (это положение закона), которые должны быть оплачены ответчиком. Они могут быть вполне сопоставимы. к прекрасной цифре... (Быстрый поиск показывает, что средняя стоимость судебной защиты в Техасе составляет от 10 до 20 тысяч долларов.)
Вместо этого @Fizz использует деньги, чтобы подать в суд на всех законодателей, лоббистов и других. Вы можете получить неплохую прибыль, если они забудут подать ответ и подать ходатайство об отклонении... из 1000 обвинений в формочках для печенья.
@Kevin Действия судьи, объявляющие закон неконституционным и приводящие такие причины, как Роу против Уэйда, установление Верховным судом права на неприкосновенность частной жизни, HIPPA (конфиденциальность медицинских записей) и т. Д., Поставят федеральный вопрос и получат дело. в федеральный суд.
@Wastrel: Пожалуйста, прочтите и поймите Spokeo v. Robins . Ваш комментарий не имеет никакого отношения к федеральному статусу и вообще не касается моего комментария. Вы должны объяснить, как истец (лицо, подающее иск) на самом деле понес какой-то конкретный, материальный и конкретный вред, иначе федеральные суды просто не обладают юрисдикцией.
"несерьезный" -> "несерьезный" (редактирование должно быть не менее 6 символов).
@ Кевин О, я согласен. Поэтому иск истца не может быть удовлетворен даже в государственном суде. За исключением того, что закон, принятый Техасом, говорит, что он может. Это еще одна причина, по которой судья может объявить его неконституционным.
@Wastrel: Нет, это неправильно. Статус — это федеральная вещь. Суды штатов являются судами общей юрисдикции, подчиняющимися только конституциям штатов. Вместо этого ограничение будет применяться, когда дело поступит в федеральный суд, а не раньше.
@Kevin, если суд Техаса вынесет решение в пользу истца в соответствии с SB8 и если решение будет оставлено в силе Верховным судом Техаса, ответчик будет иметь право подать апелляцию в федеральный судебный орган. Апелляционная правоспособность должна быть установлена ​​апеллянтом независимо от роли апеллянта в первом судебном процессе. Spokeo v. Robins касается иска, инициированного федеральным судом в соответствии с федеральным законом, поэтому здесь он не применим.
@phoog: Я согласен с тем, что у ответчика будет право на апелляцию, потому что он понесет реальный ущерб от решения суда низшей инстанции. Истец, если бы они проиграли, не стал бы - см., например , Перри против Брауна . Вот почему в моих комментариях неоднократно подчеркивалось, что истец не имеет правоспособности, и почему я сбит с толку тем, что вы сейчас упоминаете ответчика.
@ Кевин Я упоминаю ответчика, потому что именно так иск по закону попадет в федеральную судебную власть, если судебная система Техаса сначала не признает его недействительным. Теперь я вижу, что вы имели в виду комментарий, в котором предполагалось, что это может произойти, если истец обжалует решение судьи штата об отклонении иска в соответствии с законом, что, я согласен, вряд ли зайдет слишком далеко. Конечно, иск Министерства юстиции против Техаса будет подан в федеральный суд, и я уверен, что Генеральная прокуратура рассмотрела вопрос о правоспособности, прежде чем принять решение о подаче иска, поэтому, возможно, более вероятно, что вопрос будет решаться на федеральном уровне через это действие.

Вопрос: Почему уклонение от судебного пересмотра закона об абортах в Техасе, а в будущем и законов других штатов США, так беспокоит Министерство юстиции США? Какова природа этого «большего, дополнительного и дальнейшего риска»?

Проще говоря, вы можете атаковать любое право, используя ту же систему. Это проблема. Аналогичным образом невероятно усложнить все, от поддержки янки в Массачусетсе до богослужений в немормонских церквях в Юте и владения оружием в Калифорнии.

Однако проблема с иском заключалась в том, что он не мог сработать. Не было никаких доказательств того, что судья, которому предъявили иск, будет обеспечивать его соблюдение, и он был не тем человеком, который юридически предъявлял иск. Судья как сторона в судебном процессе не может защищать закон, иначе он будет вынужден заявить самоотвод, поэтому у него нет неблагоприятных обстоятельств, требуемых статьей III .

Почему был предпринят судебный процесс, который не сработал? Потому что у человека, которому обычно предъявляют иск (да, в Техасе существует стандартная практика судебных исков о правах на аборт), также не было беды: окружной прокурор. Закон прямо запрещает кому-либо в правительстве Техаса подавать в суд, поэтому его нельзя оспорить обычным способом. Так на кого вы судитесь? Правительственные агенты правы, как и судья (пока они не вынесут решение против Роу). Сам Техас?

Нет, вы не можете подать в суд на штат за пределами штата из-за суверенного иммунитета , который штаты имеют против граждан в федеральном суде. Если бы вы жили в Техасе, то это был бы судебный процесс штата, а не федеральный, от чего, я считаю, закон также защищается. (Многообещающее) решение состоит в том, чтобы США подали в суд на Техас, который, как мы надеемся, сможет справиться с судебным процессом, поскольку им не нужно иметь дело с 11-й поправкой. Но если бы США не подали в суд, я не знаю, кто бы мог.

Что касается сравнения этого с линчеванием из-за использования частных лиц, то оно взято из многих принятых законов, включая законы об охране окружающей среды и защите прав потребителей. См., например , CEQA в Калифорнии. Я не думаю, что это правильное сравнение, если только кому-то не нравятся все эти другие законы, в которых используются частные генеральные прокуроры. Новым и проблематичным в этом законе является то, что он использует частных генеральных прокуроров, чтобы избежать судебного пересмотра, а не наделяет полномочиями частных лиц.

Я ожидаю, что первый иск, поданный в соответствии с законом, будет обжалован в федеральном суде.
@ Джошуа Тоже вероятно. Но иметь дело с судебным процессом в качестве ответчика намного страшнее, чем наоборот.
«Не было никаких доказательств того, что судья, на которого подан иск, будет обеспечивать его соблюдение, и он был не тем человеком, который юридически предъявлял иск». Я не думаю, что на кого-то подали в суд, скорее, требовался судебный запрет с указанием имен разных людей. IANAL, но я думаю, что есть разница между "подачей судебного запрета" и "судебным иском".
Это особенно страшно, потому что целью закона может быть любой, кто связан с абортом, и количество исков, которые могут быть поданы, не ограничено. Это не штраф в 10 тысяч долларов, это мгновенное банкротство независимо от богатства.
@Acccumulation One «подает судебный запрет», подавая на кого-то в суд и обращаясь в суд за судебным запретом против них.

Еще в конце 19- го и начале 20 -го веков различные группы граждан на юге — в первую очередь Ку-клукс-клан — использовали запугивание, насилие и внесудебные казни, чтобы навязать репрессивную сегрегационную политику и лишить афроамериканцев их недавно завоеванных прав. права как граждан. Местные власти и правительства штатов закрывали глаза; На афроамериканцев, пытавшихся оспорить законы и постановления, нападали частные лица (часто в масках или в толпе, что мешало легкой идентификации); федеральные и конституционные гарантии были нарушены, потому что они нарушались анонимными частными лицами, а не подотчетными государственными учреждениями.

Разница между отрядом и толпой линчевателей заключается в том, что члены отряда являются присяжными заместителями, подчиняющимися правилам и положениям закона; члены линчевателей берут на себя закон и не подлежат никаким ограничениям.

Любой закон, который написан специально для того, чтобы избежать судебного пересмотра, навязывая правоприменение частным и в значительной степени неподотчетным гражданам, явно пытается поощрить менталитет линчевателей, в котором конституционные права граждан могут нарушаться безнаказанно. Должен ли этот закон Техаса оставаться в силе, чтобы отдельные граждане могли выносить суммарное судебное решение против кого бы то ни было по своему усмотрению и с эффективным иммунитетом от репрессалий. Что может помешать другим штатам (скажем) написать законы, которые дают гражданам право «иметь дело» с бездомными, зарегистрированными преступниками на сексуальной почве, потребителями или торговцами наркотиками или даже с нежелательными меньшинствами?

Обратите внимание, что у нас уже есть зачатки таких законов в «доктрине замков» и законах «стоять на своем», которые позволяют применять смертельное насилие при простом субъективном впечатлении об угрозе (и которые, возможно, применялись с глубоким предубеждением против женщин). и меньшинства). Мы легко можем прийти к законам, вознаграждающим вооруженных граждан за предотвращение предполагаемых преступлений или наказание за них, с предсказуемо ужасающими результатами. Неудивительно, что Джастис хочет пресечь это в зародыше, прежде чем оно расцветет.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Один из основных принципов американской демократии — система сдержек и противовесов, и центральное место в ней занимают три ветви власти — законодательная, судебная и исполнительная, которые сдерживают полномочия друг друга. Цель этого законопроекта - оказать сдерживающее воздействие на предоставление абортов, и, хотя фактические иски должны были бы проходить через суды, на данный момент поставщики абортов закрылись без обращения в суд.

Более того, хотя этот конкретный законопроект был подписан губернатором, не исключено, что даже если бы он наложил на него вето, законодательный орган мог бы отменить его вето. Обычно, даже когда законодательная власть преодолевает вето главы исполнительной власти, исполнительная власть все еще может эффективно наложить вето на закон, отказываясь применять его. Но с этим законопроектом судебные процессы инициируются частными лицами, а не правительством, поэтому исполнительная власть исключается из правоприменения.

Таким образом, прецедент, созданный этим законопроектом, заключается в том, что законодательная власть может запугивать людей, заставляя их не осуществлять свои конституционные права без какого-либо надзора со стороны исполнительной или судебной власти. Это противоречит основному принципу сдержек и противовесов. Это означает, что законодательная власть может забрать любые права, которые они хотят, без того, чтобы другие ветви власти оспаривали их.

Мы можем думать не только о большом количестве гипотетических законопроектов, например, о том, что на людей можно подать в суд за критику правительства, что лишило бы их прав, но и о существующихпримеры прав, которые законодательная власть изъявила желание отобрать. Например, до 2004 года в Техасе человека могли обвинить в уголовном преступлении за участие в гомосексуализме, и единственная причина, по которой это больше не так, заключается в том, что Верховный суд объявил это неконституционным. Если Техасу сойдет с рук SB8, есть много людей, которые хотели бы, чтобы аналогичный закон касался геев. Алабама только недавно отменила требование, чтобы человек заявлял о своей вере в Бога для голосования, и сделал это только в результате судебного процесса; примут ли они законопроект, позволяющий случайным гражданам подавать в суд на любого атеиста, который голосует? Как насчет того, чтобы требовать от школьников произносить клятву верности или посещать уроки религии? Существует много угнетения , которое существует не только из-за судов.

Потому что определение «закона» против абортов в Техасе сформулировано с использованием формулировок, которые делают его абсолютно непреодолимым для любого юридического органа Соединенных Штатов, включая Верховный суд.

Последствия этого должны быть очевидны: если любое государство может сделать то же самое, Соединенные Штаты больше не связаны единой правовой системой — у вас анархия. У вас больше нет профсоюза.

Однако почти наверняка этот конкретный закон является отвлекающим маневром; Республиканская партия полностью ожидает, что это потерпит неудачу. Это просто способ сдвинуть окно Овертона , чтобы в следующий раз, когда Республиканская партия введет такой же дискриминационный, женоненавистнический закон, их сторонники и рупоры использовали фразу «но это не так плохо, как в Техасе» в качестве «аргумента» того, почему этот закон следует пройти. (Это также еще один способ для Республиканской партии заявить, что они подвергаются дискриминации со стороны злых демократов, что они и так постоянно делают.)

По словам Лемана, придумавшего этот термин, «наиболее распространенное заблуждение состоит в том, что законодатели сами занимаются сдвигом окна Овертона. Это абсолютно неверно. быть в соответствии с ним». -- Окно Овертона
Да... не законодатели меняют здесь окно, а Республиканская партия. Законодатели Техаса — всего лишь инструмент для этого.

В основном это случай просмотра с тревогой, от которого обе стороны увлеклись.

Верховный суд рассматривает только дела, в которых кто-то может заявить о причинении фактического вреда, который можно исправить .

Во-первых, закон, конечно же, является попыткой искоренить аборты. Он пытается сделать это, делая его финансово опасным, поскольку опасность исходит от третьей стороны, а не от государства.

Если бы закон позволял государству вызывать фискальный риск, тогда дело могло бы быть немедленно передано в Верховный суд на том основании, что штату не нужно фактически действовать в соответствии с законом, чтобы он нанес ущерб. Например, если штат принял закон, согласно которому люди по имени Джон не имели права на судебное разбирательство в этом штате, я мог обратиться в Верховный суд за судебным запретом, даже если я не находился под судом или даже не жил в штате — сам факт, что закон применяется ко мне, влияет на меня. С другой стороны, если закон предписывает отложить суды за вождение в нетрезвом виде на 3 года, я не могу этого сделать, потому что мне не причинили вреда.

Все это означает, что этот закон не подлежит судебному пересмотру, но он разработан таким образом, что он не может быть пересмотрен до тех пор, пока кто-то не попытается его использовать. Он может и, вероятно, дойдет до Верховного суда.

Тем временем те, кто противится его цели, заламывают руки и ноют, что это конец света, каким мы его знаем.

Это не так, это просто плохой закон, который почти наверняка будет отменен.

Я предполагаю, что формулировка предпоследнего абзаца может вызвать у вас не относящуюся к делу негативную реакцию, и что, сделав формулировку несколько более нейтральной, вы передадите свое сообщение, не раздражая так сильно тех, кто реагирует. Я могу ошибаться. [+1 за баланс :-)].
Я должен согласиться, что пренебрежительный язык не нужен для ответа на обмен стека политики. Кроме того, выражение тревоги хорошо , когда оно сопровождается действиями. При демократии избиратели должны быть широко и громко проинформированы, когда их лидеры пытаются подорвать конституционные или демократические принципы, и это должно происходить параллельно с любыми усилиями по сопротивлению подрывной деятельности. Просто откидываться назад и думать: «О, не беспокойся об этом, глупый гусь, суды позаботятся об этом, они всегда так делают », — это одна из вещей, которых Франклин, возможно, боялся, говоря: «…если ты сможешь сохранить это».
@uhoh: действия и "небо падает" не обязательно должны идти рука об руку, в любом случае вопрос и ответ о РАЗГОВОРЕ. Кроме того, в моем ответе указывалось, что суды не будут и не должны «просто заботиться об этом». Нужно, чтобы кто-то принял меры. И этот конкретный закон почти создан для того, чтобы упростить поиск идеального дела — поскольку это частный иск, богатый жертвователь может легко финансировать обе стороны.
«Поэтому, если другое государство использует такие же положения, чтобы лишить своих граждан их конституционных прав… мы подадим такой же иск», — таков ответ лидера Министерства юстиции на вопрос, заданный репортером, но речь идет о действиях, а не о разговаривать.