Почему в ешивах и летних лагерях нет кашруса хашгача?

Мы не полагаемся на Eid echad neeman beisurin в наших местных магазинах, так почему же мы полагаемся на владельцев большинства школ и лагерей, что все кошерно?

Во многих школах в моем районе есть поставщики продуктов питания, которые приходят с гашгачотом, и есть машгиах.
тесно связанный с judaism.stackexchange.com/q/11957/759
кажется странным, что можно доверить учреждению учить своих детей, но не кормить их
Кстати, когда я был в ешиве, они переделывали свою кухню, и ешива проводила консультации с членами из разных местных агентств по кашруту, чтобы убедиться, что все работает должным образом. Это помимо того факта, что члены организации кашрус регулярно бывали в ешиве (чтобы учиться/давен) и имели легкий доступ, чтобы увидеть, как работает кухня.
Смотрите мой ответ. Но, ИМО, я думаю, что вы делаете неправильное общее предположение. Было бы полезно, если бы вы могли добавить информацию в поддержку вашего заявления. Поскольку всегда есть возможность принести свою еду в ешиву, я не понимаю, почему ехеве нужно рекламировать свой хэхшер, хотя я знаю, что это не ваш вопрос.
@DanF Я работал на кухне в лагере, который считался «ешивишем», и никто вообще не следил за кухней! В бланке кашрута штата Нью-Йорк они написали имя человека, который работает в одной из национальных организаций по кашруту и ​​также имеет отношение к управлению лагерем. За семь лет, что я там... видел его один раз... ни о чем не догадывался. И в этом лагере было МНОГО ОСНОВНЫХ проблем с кашрусом. к тому же я слышал от друзей, которые работали в других лагерях/ешивах, об отсутствии законного надежного надзора (равного тому, что мы ожидаем от магазинов) в этих местах.
То, что в лагере говорят, что у них есть «Машгиах Темиди», не означает, что он квалифицирован. Он мог бы быть в восторге, имея в виду ешиву-бачура, который думает, что пареве означает, что его можно употреблять как с молоком, так и с мясом (Правдивая история!!!)
@SamuelManuel Да, к сожалению, я слышал противоположную сторону истории о лагерях. Очень жаль, что это происходит. В то же время меня больше беспокоят вопросы чистоты и здоровья, чем кашрут. Я видел много мест - столовые, кухни ешив, рестораны, школьные кухни и т. д., со старой едой, грязью и ползающими существами - даже отдел здравоохранения. уведомление. Зато у них есть машгиах темиди и надежный хэхшер. Но никто, похоже, не возражает против того, что клиенты могут заболеть. Я не понимаю приоритеты, здесь. Я бы предпочел, чтобы школьник ел свою здоровую «ненадежную» домашнюю еду!
Возвращаясь к этому вопросу примерно через год. Мой ответ действительно может не иметь отношения к вашему вопросу. Но, опять же, ваше тело вопроса и заголовок конфликтуют. В заголовке вопроса утверждается, что ешивы и лагеря вообще не контролируют кашрут. Тело, кажется, заявляет, что они действительно находятся под наблюдением, но как это может быть надежным, если использовать только одного свидетеля? Мой ответ опровергает только название вопроса. Но, я думаю, вам нужно уточнить, на какой вопрос вы хотите получить ответ.

Ответы (2)

Ешива (на основе начальной и средней школы моего ребенка):

В начальной школе была дополнительная программа обеда. Ешива сообщила, кто именно был поставщиком провизии - хорошо зарекомендовавший себя местный поставщик провизии, которым руководили два ваадей харабаним. (Здесь я не буду вдаваться в политику того, почему вам нужно больше одного блюда.) Если этого было недостаточно для родителей, ешива диктовала, какие продукты детям разрешалось приносить из дома. Нет, это не было защитой от дурака, поскольку никто не проверял приготовленную мамой колбасу с кетчупом на бутерброде из белого хлеба. Но опять же, студенты, которые сами обедали, должны были есть в классе, а не в столовой, чтобы предотвратить возможные проблемы с кашрутом.

Таким образом, кроме программы обеда, не было никакого способа обеспечить соблюдение определенной политики кашрута, кроме рекомендаций.

Летние лагеря

Между моими племянницами, племянниками и моими собственными детьми, посетившими 3 летних лагеря штата Нью-Йорк за последнее время, прибл. 30 лет в каждом лагере был машгиах темиди, насколько я помню. Хотя лагеря не публиковали, откуда они берут еду, у них не было проблем с предоставлением этой информации любому, кто спрашивал.

Я работал помощником метрдотеля в Кэмп Массад в 80-х. Когда я был там, машгиача в помещении не было, но раз в неделю кто-то приезжал проверять, и мы не знали, когда он придет. Кроме того, раввин Элиах (старший, а не его сын Йотав) был одним из немногих раввинов, которые почти постоянно проверяли, что на кухне (и иногда говорили повару, как готовить!)

Я не совсем уверен, что понимаю, какое отношение этот ответ имеет к вопросу? Похоже, ваш пример с летними лагерями лишь подтверждает существование того явления, о котором идет речь, а ваш пример со школами кажется совершенно не относящимся к вопросу, так как кейтеринг контролировался надежными сертификационными агентствами.
@Daniel Хотя я и не заявляю об этом прямо, я в основном противоречу предпосылке вопроса о том, что мы автоматически полагаемся на них. Мы не знаем. Мы полагаемся на mashgiach temidi в лагере или на va'ad поставщика провизии. Нет прямой зависимости ни от ешивы, ни от лагеря. Таким образом, заголовок вопроса делает ложное предположение, ИМО. Ни у кого нет кашрутной хэшгачи, на которую можно было бы положиться или даже задаться вопросом, и ни один из них не утверждает, что они есть.
Может быть, не в той конкретной ешиве или лагере...
@Daniel Хорошо, я не проверял каждый последний летний лагерь в северной части штата Нью-Йорк / Пенсильвания и каждую иешиву. Но в течение примерно 30 лет, когда около 10 лагерей и 10 ешив хорошо посещались, я думаю, что существует хорошая последовательность. Здесь вы имеете дело с несколькими тысячами отдыхающих/студентов и семей. Вы делаете математику.
Я действительно думаю, что КАЖДАЯ ешива должна делать то же, что и ваша ешива. Но большинство ешив в районе трех штатов этого не делают.
@SamuelManuel Я полагаю, что «три штата» означает метро Нью-Йорка? (В США есть несколько районов с тремя штатами). Есть также множество консервативных ешив, а также множество харейдских. Я не знаком с тем, что происходит в этих спектрах. Тем не менее, я могу поручиться, по крайней мере, за то, что в большинстве «известных» средних школ с тремя штатами, таких как MTA, YCQ, в любом случае даже нет программ обедов на дому. Студенты либо приносят еду из дома, либо посещают местные магазины. Насколько мне известно, БОЛЬШИНСТВО начальных школ на самом деле следуют политике, которую я видел. Смотрите ответ ниже. Я все же думаю, что ваше предположение ошибочно.

@DanF справедливо отмечает, что это «неверное общее предположение». Я не могу говорить за все лагеря, но я несколько лет работаю в хасидском лагере для мальчиков: у них есть хэшгача от стороннего агентства, которое сертифицирует их кухню. Хотя я не работаю в дочерней школе весь год, я знаю, что их кухня (в Боро-парке) также сертифицирована.

Средняя школа в Рочестере, штат Нью-Йорк, имеет ОЧЕНЬ строгую политику кашрута в отношении своих учеников. Мало того, что у них есть собственная программа обедов, но я понимаю, что для тех немногих студентов, которые приносят свой обед (большинство студентов живет в общежитии, так что их действительно очень мало), они могут приносить только упакованные продукты из магазина, чтобы ребе или Принципал может проверить хэшшер. Кроме того, студентам запрещено есть в доме друзей местных студентов в любое время. Школа, по сути, не доверяет домашнему кашруту родителей, поскольку у них нет возможности узнать или контролировать то, что происходит дома.
Почему в ешивах и летних лагерях нет кашруса хашгача?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v