Подростки и скромность [закрыто]

Я мама трех девочек, двум старшим 12 и 14 лет. Младшей 6 месяцев.

Им нравится носить то, что носят другие девушки. Моя 12-летняя девочка доводит меня до сердечных приступов. Она очень красивая, и у нее ген высокого роста, из-за которого она выглядит на 16. Она также очень зрелая, из-за чего иногда кажется взрослой. Она также очень упряма и не носит юбки.

Она приземленная, скромная, добрая, умная, ответственная, и недавно она превратилась в великолепную молодую женщину.

Как заставить девушек одеваться скромно? Я не хочу, чтобы они ненавидели меня, и я не хочу их заставлять.

Мы православные всего пару лет, а она выросла в государственной школе. Это большое изменение, и все вокруг было здорово. Она расстроена, что больше не может есть мармеладных мишек, но она хорошая девочка и соблюдает кошерность. Это было несложно сделать, но я не могу заставить ее сдвинуться с места на одежде.

Она не носит юбки и любит футболки в стиле куколки. От колготок и шорт, которые она носит, у меня кружится голова. Она делает это не по неправильным причинам, потому что она ребенок и понятия не имеет, какой великолепной женщиной она становится.

Как мне подойти к этому? Что я могу сделать, чтобы убедить ее одеваться скромнее в ее возрасте?

Кстати, есть кошерные мармеладные мишки. Хацлаха рабба.
Этот вопрос от Stack Exchange «Воспитание» parenting.stackexchange.com/questions/11697/… показывает, что проблема не только у нас.
За советом о том, как лично вам следует действовать в вашей конкретной ситуации, я настоятельно рекомендую вам проконсультироваться с раввином , который знаком с вашей семьей, вашей общиной и школой или с которым можно было бы познакомиться в ходе тщательного собеседования. Ситуация, которую вы описываете, связана с галахой, общественными нормами, развитием вашей семьи и вашей дочери, вашими отношениями и т. д. и заслуживает того, чтобы к ней обратился квалифицированный специалист, имеющий доступ ко всему вышеперечисленному. Ми Йодэя не такая .
Ребекка, вы считаете свою дочь «приземленной, скромной, доброй, умной, ответственной» и говорите, что «она недавно превратилась в великолепную молодую женщину». Возможно, вы сообщаете противоречивые сообщения о своих чувствах или мыслях о цинуте?
Я голосую за то, чтобы закрыть этот вопрос как не по теме, потому что он кажется более подходящим для обмена родительскими стеками, где он действительно есть: parenting.stackexchange.com/questions/11697/… , он также кажется в первую очередь основанным на мнении и очень персонализированным, поэтому не очень подходит для этого конкретного сайта.
Возможно, вам также следует задать этот вопрос на StackExchange Parenting? Потому что дело, конечно, не только в религии и вере, и уж точно не только в вере родителей.
Я часто замечаю, что люди пытаются защитить своих детей от совершения тех же ошибок, что и они, не веря, что их дети выживут так же, как и они. К сожалению, одним из самых простых способов помочь (т.е. контролировать) является религия. На самом деле иногда люди решают, чтобы вся семья стала религиозной как раз в тот момент, когда их дети достигают половой зрелости. Разве это не удобно? Зачем беспокоиться о противоположном поле, когда мы можем запереть наших детей в тюрьмах религиозных сепаратистов. Возможно, с вашей стороны будет уместно некоторое переосмысление. Что для вас значит цнийус и почему вы приняли его
Себя? Попробуйте передать ей этот ответ. Это важнее самой одежды.
CYLOR, как говорит Исаак Мозес . Всего две общие мысли: 1) Нам, как евреям, говорят жить на более высоком уровне, чем все остальные — «ממלכת כהנים וגוי קדוש» — и это требует, чтобы мы всегда были одеты с достоинством и самоуважением, соответствующими случай. 2) Мы должны осознавать, что всегда находимся в присутствии Б-га, и опять же, должны одеваться с достоинством, соответствующим случаю.
Было бы чересчур попросить девочку-подростка одеваться не так, как ее подруги. Либо переезжайте в еврейскую общину, где она сможет ходить в религиозную школу и иметь религиозных друзей, либо позвольте ей брать цниус в своем собственном темпе. Если она не бат-мицва, ей не нужно держать цниус на взрослом уровне. Между прочим, найти ей фрум, учительницу бат-мицвы, которую она любит и уважает, может быть отличным способом представить тему.
Кроме того, вы можете попытаться выяснить ее мысли о скромности, чтобы выяснить, что мешает ей это делать. Может быть, она даже не знает, что такое законы или что они являются галахически обязательными. вы могли бы спросить ее, считает ли она то, что вы носите, tzniusdig «достаточно» — вы могли бы даже упомянуть, только немного неискренне, что это сказал Мехабер, но это сказал РеМа, так что вы не знаете — и слышите что она говорит. Она поймет, (1) что это настоящие галахи и (2) что есть причина для беспокойства, поскольку вы это делаете. Даже если ее поведение не изменится, она все равно услышит
На самом деле, я думаю, что Цниус мог бы подать заявку в возрасте 8 лет, по мнению некоторых, моложе. Поэтому, пожалуйста, не обращайте внимания на мое заявление о бат-мицве.

Ответы (2)

Думаю, в таком случае рав Обадия говорит, что девушкам лучше носить брюки, чем мини-юбки или другую нескромную одежду. Я думаю, что другое предложение перейти в православную общину имеет смысл, но, в то же время, я был в нескольких православных общинах, где длина юбок была вааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааличнее, чем джинсы. Носить юбку ради юбки, обнажая почти все, — это явно шаг назад в скромности, и мы должны помнить о таких вещах, когда пытаемся следовать галахе.

Раввин Йосеф постановил, что ношение брюк женщинами не запрещено на том основании, что женщинам запрещено носить мужскую одежду. Несмотря на то, что у него есть сомнения по поводу ношения женщинами брюк, он считает, что мода на мини-юбки намного хуже; выбирая из двух зол меньшее, он приказывает директору школы разрешить девочкам в качестве временной меры носить брюки (YO 6, Yoreh De'ah 14)».

+1, с парой замечаний: 1) Облегающие брюки, по-видимому, не будут приемлемым компромиссом, в отличие от свободных брюк или шорт ниже колен. 2) В то же время сомнительна целесообразность попытки навязать эти стандарты подростку, особенно не выросшему религиозным. Наилучшим путем было бы найти способы вдохновить и убедить их в ценности иудаизма и соблюдения галахи в целом и цнийуса в частности, а также проявить терпение и не заходить слишком далеко. 3) Ре. движение: Невозможно переоценить влияние группы сверстников подростка.
@Fred В целом я с тобой согласен. Но большинство юбок длиной даже до колен также хорошо облегают бедра и низ девушки, поэтому я не думаю, что разница между этими типами юбок и джинсами/брюками действительно имеет какое-то значение. В общем, увидеть настоящие скромные юбки мне доводилось наблюдать лишь изредка. Но, может быть, это потому, что я живу в Лос-Анджелесе
But most skirts that are even knee length also are fairly form fittingСправедливо. Это тоже проблема, но это не обязательно означает, что облегающие брюки будут приемлемой альтернативой. Обратите внимание на этот ответ , который уточняет мнение раввина Хенкина о том, что свободные брюки — это хорошо, а не облегающие брюки. И r 'ovadia yosef, которого вы цитировали, также отметил, что штаны с формой хуже, чем свободные штаны («ובפרט במכנסים המהודק דק ג הגוף שגורמות הסתכלות ורהות ממש ג הגוף שגורמ הסתכלות והרות ממש גtגוף שגורמ הסתכלות ורהרות ממש גtגוף שגורמ הסתכלות והרור ממש גים ביתר שאת שאת»). || Связано: judaism.stackexchange.com/q/40746 .
@ Фред, я согласен с тобой. Но кажется, что эта общая юбка всегда лучше, чем предвзятость, которая на самом деле не срабатывает. Большинство юбок, которые я вижу в наши дни, облегают фигуру. Итак, если у вас есть облегающие брюки, которые доходят до колена, но показывают половину ноги, и облегающие брюки, которые ничего не показывают, почему юбка автоматически должна быть лучше, если мы говорим о скромности? Кажется, что большинство людей говорят, что они говорят о скромности, когда на самом деле они говорят о гендерных ролях и определяющей пол одежде.
Я лично согласен с вами и больше склоняюсь к мнению раввина Хенкина (с оговоркой, что нельзя нарушать минимальные стандарты цнийуса в сообществе, где они живут — например, не носить брюки в харедимском сообществе, потому что расхождение с типичные стандарты сами по себе привлекут внимание и, следовательно, будут нескромными в этом контексте). Однако преобладание узких юбок в некоторых сообществах не означает, что узкие юбки — или, если на то пошло, узкие брюки — приемлемы с галахической точки зрения. Так что я не говорю, что одно лучше другого; Я говорю, что оба плохи.

Я настоятельно рекомендую вам перейти в ортодоксальную еврейскую общину. Вы не можете ожидать, что ваши дети будут духовно процветать в сообществе, в котором нет ортодоксальных еврейских раввинов, ортодоксальных евреев, школ, синагог и т. д.

Да, это будет означать жертвовать многим - больше, чем я могу себе представить.

С помощью Б-га, в заслугу того, что вы пожертвовали всем, чтобы жить в ортодоксальной еврейской общине ради скромности, пусть Б-г воссияет Своим Божественным Присутствием в вашем доме и сделает вас и вашу семью образцом для подражания, у которого все будут учиться. !

При всем уважении, сначала убедитесь, что вы осторожны в районе цниуса.

Как сказано в «Зохаре», «Соблюдение матерями кодекса цниус влияет на благополучие семьи как в духовном, так и в материальном плане» ( Паршас Шемос , стр. 125. См. также « Духовность и близость » Рафаэля Арона, стр. 35). Раввин Элияу Десслер говорит: «Когда вы видите недостатки в других, обратите внимание и анализ на себя. проявился в действии, вы, скорее всего, обдумывали то, что критикуете» ( « Михтав м’Элиягу» , том 5, стр. 123; см. также
«Ищите мир и стремитесь к нему » доктора Довида Лейбермана, стр. 51). Другими словами:«Сначала исправь себя, а потом исправляй других» ( Бава Мециа 107б).

Кроме того, «следует постоянно молиться о духовном благополучии своих детей» ( Маггид Таалума ; см. также Artscroll Berachos 7b, примечание 25).

Мой практический совет — прочтите книгу Джилы Манолсон « Снаружи/внутри » .

Наверняка у детей тоже есть права - в том числе право выбирать, как одеваться, и как совершать богослужения... и право быть услышанными, если семья будет переезжать?
Это перевод? Парафраз? Твой собственный? Чей-то еще? Если это чужое, обязательно укажите его.
Подростки и скромность [закрыто]
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v