Построение доминантного трезвучия в минорной тональности - правильные ли эти двойные диезы?

Насколько я понимаю, доминантное трезвучие минора строится по его гармонической гамме на основе доминанты, ведущего тона и сверхтонических нот. По этому критерию у меня, кажется, получаются какие-то странные смеси для указанных минорных тональностей…

A♯ minor --> E♯, A/(G♯♯), B♯
D♯ minor --> A♯, D/(C♯♯), E♯
G♯ minor --> D♯, G/(F♯♯), A♯

Это верно?

Вот почему я предпочитаю писать музыку в ми-бемоль минор, а не в ре-диез минор.
В чем тут вопрос? Все эти аккорды правильные, за исключением аккорда D#, в котором есть A#.
@NeilMeyer - Насколько я могу судить, вопрос в том, правильные ли аккорды, несмотря на их двойные диезы.
Есть ли причина использовать A# минор и D# минор вместо Bb и Eb минор?
@MichaelCurtis - Да, однажды я написал пьесу си мажор, модулированную до... ну... ля минор. Я немного сожалею о решении не обозначать этот раздел как си-бемоль минор, но добавить два диеза к тональности, возможно, проще, чем заменить пять диезов пятью бемолями.
Острый минор?! Да... Поскольку вы используете острые формы ключей, вам нужно будет использовать нотацию ♯♯. Использование миноров B ♭ , E ♭ и A ♭ было бы для этого намного проще (и вообще, за исключением иногда G ♯ )
Я думаю, что G#m был бы нормальным, а не Abm. 5 диезов против 7 бемолей. Каждый тон ровный для Abm!
Забавно: этот вопрос заставил меня начать мысленно говорить себе «G#m», потому что на самом деле я думал «Abm», играя на пианино. Я думаю, это из-за привычки играть аб мажор больше, чем соль минор. Изменение тонического написания ради смены режима сбивает с толку. Слава богу, у нас нет одинаковых переключателей для ми-бемоль и си-бемоль. Один и тот же тоник в любом режиме.

Ответы (4)

Я не уверен на 100%, в чем заключается ваш вопрос, но ваши аккорды правильные, с двумя небольшими поправками:

  • В ля ♯ и ре ♯ минор мы должны записать терции доминантного аккорда как G-двойной диез и C-двойной диез соответственно. Эти трезвучия называются терциальными звучаниями, и поэтому они должны быть написаны терциями; G-двойной диез и C-двойной диез на трети выше их корней (E ♯ и A ♯), тогда как A и D на четверти выше этих корней.
  • В G ♯ минор правильными нотами будут D ♯, F-двойной диез и A ♯ (в настоящее время у вас есть A ♮).

Если ваш вопрос: «Правильно ли это двойное диез?», то ответ — да!

Ричард, за некоторыми буквами в вашем ответе следует квадрат (например, D#, Fbox, A#). Вероятно, это связано с тем, что мой ноутбук не распознает код символа. Являются ли поля специальными символами? Кстати, большое спасибо за ответ.
@DickRitchie Это двойные диезы. Я отредактирую соответственно!
Разве «x» не работает для двойного диеза?
@ Тим Да, но мне это почему-то всегда кажется странным, поэтому я просто написал это.

Я добавлю ответ, чтобы показать, как использование стандартных подписей клавиш и написания аккордов, вероятно, облегчит понимание.

Основная причина использования Bb«против» A#и Eb«против» D#для минорных тональностей заключается в расположении тоник по кругу квинт, где начиная с Aдля минорных тональностей, восходя на квинты, мы получаем тональности с диезами, а опускаясь на квинты, получаем тональности с бемолями. Практические последствия этого таковы:

A#минор потребует 7 острых предметов! Bbминор требует только 5 квартир. Конечно, это много квартир, но все равно легче читать.

D#минор будет использовать 6 диезов, что равно количеству бемолей для Ebминора. Это, казалось бы, делает их примерно одинаковыми, но при повышении ^7ступени звукоряда для ведущего тона нам понадобится двойной диез Cxв D#миноре и только натуральный D♮в Ebминоре. Двойные диезы и бемоли считаются трудными для чтения.

Кроме того, написание аккордов в терциях делает их идентификацию и инверсию более четкой. Я мог бы написать, C F♭ Gно писать гораздо яснее, C E Gчтобы увидеть, что это триада. Другой - с Fпочти подвеской на первый взгляд.

Оригинальное написание...

A# минор --> E#, A/(G##), B#
D# минор --> A#, D/(C##), E#
G# минор --> D#, G/(F##), A#

По штату...

введите описание изображения здесь

...может показаться, что это небольшая разница, но игра двойных диезов и бемолей сбивает с толку, потому что в итоге вы играете то, что кажется естественным, т.е. Gxвыглядит Aестественно.

Если мы используем стандартную ключевую подпись и написание третей, мы получаем...

Bb минор --> F, A♮, C
Eb минор --> Bb, D♮, F
G# минор --> D#, Fx, A#

По штату...

введите описание изображения здесь

...опять же, это может показаться не таким уж большим изменением, но мы исключаем два двойных диеза и ненужный диез.

Я знаю, что вы не спрашивали напрямую о ключевых подписях, но...

...Кажется, я получаю какие-то странные смеси для указанных минорных тональностей...

Я думаю, что причина, по которой вы получили странные и запутанные результаты, заключается не в непонимании того, как доминантный аккорд строится в минорных тональностях, а в несоблюдении соглашений о тональностях и написании аккордов. Я надеюсь, что объяснение этих соглашений поможет.

ВАУ, что-то вроде ящика Пандоры, но очень ценно. Однако в дополнение к этому я не могу найти символы поп-аккордов для доминирующих трезвучий для какой-либо конкретной играемой тональности. Но из моего чтения я предполагаю, что использование корневой буквы трезвучия для связи с соответствующим тональным трезвучием мажорной тональности будет таким же. Это верно?
@DickRitchie, это верно насчет символов поп-аккордов. Поскольку доминантное трезвучие - это просто мажорный аккорд, используется только заглавная буква, например, «G» для обозначения трезвучия G мажор. Конечно, это не отличает его функцию от тонического мажорного трезвучия. Это обратная сторона таких систем стенографии. Вы можете поставить «7» на аккорд, чтобы сделать доминирующую идентичность ясной, например «G7».
Если вы действительно не хотите 7-й, это может ввести в заблуждение, однако исполнители часто «интерпретируют» поп / джазовые аккорды, которые иногда добавляют / опускают тона. В этом смысле «7» может как бы намекать на то , что аккорд является доминантой, и, таким образом, подразумевает тональность.
Отличный ответ! Ваши первые две ключевые подписи поменялись местами, или я сошел с ума?
Я заменил Bbm на A#m и Ebm на D#m, чтобы проиллюстрировать энгармоническое изменение. Я что-то не так понял? Признаюсь, для меня это сложное написание! Я хочу показать, что Bbm легче читать и писать, чем A#m.
О, подожди. Вижу. У меня знаки A#m и D#M перевернуты! Я исправлю это сейчас.

Да, это правильно (помимо ля в соль-минор, должна быть ля-диез). Вот почему мы редко используем ля минор (или ля мажор, если уж на то пошло). Написание становится намного лучше, если мы назовем его си-бемоль минор.

Это так просто: вы просто пишете аккорды как ля минор, ре минор и соль минор (где терция должна быть изменена #). Затем вы добавляете к каждой ноте трезвучия еще один диез, это означает, что в терции нужен двойной диез: x или, может быть, ##), но расшифровывать энгармонику не имеет смысла, так как терция должна быть ведущей.