Правильная ориентация стопы при ударе ногой с вращением назад

В последнее время мы довольно долго работали над ударами ногой с разворотом и заметили некоторое несоответствие в том, как они выполняются. Некоторые поворачиваются лицом назад и бьют ногами, направив пальцы ног вниз, а бедра направлены в сторону от цели. Другие вращаются на 3/4 оборота, а затем, по сути, делают боковой удар, носки и бедра направлены в сторону. Один из них более правильный? Или это два разных удара ногой — кажется, что термины «боковой удар с вращением» и «удар с вращением назад» используются относительно взаимозаменяемо? Если да, то есть ли у вас твердое мнение и обоснование того или другого?

Хотя я видел много сообщений о технике удара ногой, я не видел ни одного, посвященного этой конкретной проблеме. Спасибо.

Обновление: после повторного прочтения эпического обзора Стива Вейганда об ударах с вращением, возможно, стоит отметить, что Стив, вероятно, назвал бы рассматриваемый удар обратным ударом в том смысле, что ступня вытягивается прямо к противнику в любом варианте.

Как тренироваться для обратного удара ногой с вращением?

Здесь я подробно обсуждал удары с вращением. Отвечает ли это на ваш вопрос: боевые искусства.stackexchange.com/questions/ 2935 /…
@SteveWeigand Я прочитал это перед публикацией, и я не думаю , что это решает проблему ориентации стопы. Однако, когда я перечитывал, я заметил, что ваше различие между вращением и обратным ударом, возможно, стоит отметить выше.
Если вы можете смотреть сквозь эго, это видео на самом деле довольно хорошее: youtube.com/watch?v=ig1Oy-rzOS0
@JuannStrauss Интересно. Он, кажется, делает гибрид двух описанных мной движений, его бедра в значительной степени направлены в сторону (даже специально упоминая об этом), но он поворачивает ногу так, что его пальцы ног смотрят в сторону. Спасибо, что опубликовали это.
Да, это видео показывает тенденцию открывать бедро раньше, чем это сделали бы такие искусства, как Шотокан. И Шотокан, и эта ветвь TKD отрабатывают его как удар ногой назад, начиная с и заканчивая гибридом удара ногой назад и бокового удара. Это по механическим причинам, чтобы сохранить равновесие и увидеть своего противника. По этим причинам «чистые» удары ногой в спину в боевых искусствах встречаются реже. Но практикующие ТКД обычно проявляют склонность открывать бедра раньше из-за привычки использовать боковой удар (один из их любимых ударов ногами) и мышечной памяти от боковых ударов.

Ответы (2)

Хотя «удар ногой назад» в большинстве боевых искусств является синонимом «бокового удара ногой», существуют стили, в которых удар ногой назад слегка, но очень существенно отличается от бокового. Возможно, это то, что вы улавливаете.

При боковом ударе вы поднимаете ногу вверх и внутрь, направляя бьющую ногу в положение, при котором бьющая нога параллельна земле, ступня направлена ​​носками в сторону, а стопа обращена к противнику. Ваша основная нога (та, что на земле) будет поворачиваться, когда вы делаете это, заканчивая положением, при котором пятка указывает на вашего противника. В этот момент вы бьете прямо, обычно пяткой или внешним краем стопы. Это боковой удар.

Это немного похоже на то, как если бы вы поставили ногу на стол и все время двигали ее вперед по столу.

При ударе ногой назад вы сначала поворачиваете опорную ногу так же, как при боковом ударе. Пятка базовой ноги теперь обращена к вашему противнику. Затем вы поднимаете бьющую ногу вверх перед собой, сгибаете колено и поднимаете его, как если бы готовились к удару ногой вперед. Теперь посмотрите через плечо на своего противника, который сейчас позади вас. Опустите прямую ногу назад так же, как она поднялась, но все время держите колено согнутым. И продолжайте движение, используя инерцию, чтобы махнуть ногой позади себя и вверх к противнику. Колено выпрямляется, когда нога выпрямляется. В этот момент большинство людей наклоняются вперед из-за ограничений их гибкости. И большинству людей приходится отводить взгляд от противника в последний момент удара ногой, чтобы не потерять равновесие. Удар выполняется пяткой и носками, направленными вниз или немного в сторону (по диагонали). Окончательное положение колена может быть направлено либо прямо вниз, либо немного в сторону (по диагонали), чтобы соответствовать тому, куда направлены пальцы ног. Это удар в спину.

Представьте, что вы делаете удар ногой в спину в коридоре шириной в один фут, стены которого касаются вас с обеих сторон. У вас нет места, чтобы отвести ногу в сторону, как это было бы при боковом ударе. Удар ногой просто проходит назад, не касаясь стен.

И именно поэтому он называется ударом «назад». Удар делается в спину. Принимая во внимание, что «боковой» удар делается сбоку от вас.

Оба удара могут быть как простреленными, так и нет. Я описал оба с камерой. Оба удара можно выполнять во время вращения. Я описал их как стационарные удары ногами.

Обратите внимание на ключевые различия между двумя ударами ногой. Во-первых, боковой удар делается по противнику впереди или сбоку от вас. Удар ногой назад выполняется противнику сбоку или сзади от вас. Боковой удар открывает бедро, обнажая пах, а удар сзади — нет. Боковой удар действует в плоскости, параллельной земле, тогда как обратный удар действует в плоскости, перпендикулярной земле. Боковой удар позволяет вам все время следить за противником, в то время как удар сзади на мгновение ослепляет в конце удара. Удар ногой назад также обнажает вашу спину к противнику. Боковой удар можно (и обычно этому учат) наносить ребром ступни, но удар назад всегда наносится пяткой или всей нижней частью стопы.

Удар ногой назад может больше походить на боковой удар в последний момент удара ногой. Это когда большинство людей, чтобы получить наилучшее механическое преимущество, немного разводят бедра (как боковой удар), поворачивая колено и пальцы ног по диагонали в сторону, а не прямо вниз. Но у входа в удар будет закрытое бедро, и он будет просто выгибаться прямо вниз, а затем обратно вверх. Он вообще не будет пересекать плоскость движения (т. е. не будет смещаться от центра в сторону), в отличие от бокового удара.

У обоих пинков есть плюсы и минусы. Стилистически тхэквондо имеет тенденцию обучать боковому удару и избегает удара ногой назад. Вероятно, это связано с тем, что вы предпочитаете всегда видеть своего противника. В этом отношении обратный удар не так безопасен. Кроме того, в тхэквондо стойка лицом к боку (также известная как «стойка назад» или «боевая стойка») дает вам возможность немедленно выполнить боковой удар, в то время как вам нужны дополнительные движения и подготовка, чтобы выполнить удар ногой назад. . Это делает боковой удар фаворитом в тхэквондо. Тхэквондо также любит наносить удары ногой в голову, и это сложнее сделать ударом ногой назад, не нарушая баланса. Баланс — еще одна проблема с ударом ногой назад в целом, по сравнению с боковым ударом, из-за того, как вы наклоняетесь вперед во время удара.

Я вижу, что удар ногой назад чаще всего используется в стилях карате, таких как каратэ Шотокан. Они будут выполнять удар ногой назад с небольшим поворотом ноги в самом конце удара так, чтобы колено и пальцы ног в конце были направлены по диагонали. Это также позволяет им следить за своим противником больше, чем «чистый» удар ногой назад.

Один интересный тип удара ногой назад - это «удар мула» из Хапкидо. Они имеют тенденцию полностью наклоняться вперед во время удара, заканчивая головой на уровне колена или лодыжки. Руки можно положить на землю, чтобы зафиксировать удар и улучшить равновесие. Это позволяет им смотреть назад и вверх. Это позволяет им наносить удары ногой в верхнюю часть груди и голову противника. И это позволяет им наносить очень сильный удар на более сжатой, короткой дистанции по сравнению с боковым ударом. Его часто преподносят как противодействие тому, кто медвежьим объятием сзади. Вы освобождаетесь от медвежьих объятий (может быть, ударом головы сзади, разводя его руки в стороны) и имитируете падение вперед на землю, отбивая противника ногой назад.

Я редко вижу, чтобы удар ногой в спину использовался в нападении. Это почти всегда только оборонительный удар. Вы делаете это, когда ваш противник движется к вам и застаете его врасплох. Удар трудно увидеть и избежать, потому что он идет снизу и идет прямо, без телеграфа. В то время как боковой удар обычно выполняется при наступлении на противника. И когда вы наносите удар ногой в сторону, это больше телеграфирует, чем удар ногой назад, из-за амуниции и движения в сторону, которое лучше видно человеческим глазам, чем движение вниз низко и по диагонали к глазу.

Противодействие как боковому, так и обратному удару ногой состоит в том, чтобы просто сделать шаг внутрь и в сторону вашего противника. Это оставляет вашего противника в очень уязвимом положении. Если ваш противник делает это с вами во время выполнения бокового удара, вы можете увидеть, как это происходит, и попытаться изменить свой удар во что-то другое. Если вы выполняете удар ногой назад, вам будет труднее увидеть, что делает ваш противник, и вам будет сложнее восстановиться. Кувырок вперед в нырке или подсечка ногой — это то, что вы можете практиковать, чтобы избежать неудачного удара ногой в спину. Есть несколько ударов ногами, которые капоэйра практикует из этой уязвимой, согнутой позиции, которые могут помочь вам в восстановлении.

Да, я удивлен, что это больше не обсуждается.

Надеюсь, это поможет.

Чувак, у тебя море полезной информации, и я очень ценю глубокое погружение здесь.

Некоторые поворачиваются лицом назад и бьют ногами, направив пальцы ног вниз, а бедра направлены в сторону от цели. Другие вращаются на 3/4 оборота, а затем, по сути, делают боковой удар, носки и бедра направлены в сторону. Один из них более правильный? Или это два разных удара.

С точки зрения любого данного стиля или школы, является ли одна из них единственной «правильной» формой этого основного грубого движения, или они считаются двумя отдельными ударами ногами, каждый из которых является правильным для того, чем они являются, но с различными компромиссами, — это только вопрос определения. .

С моей точки зрения, первый подход — и то, что Стив Вейганд описывает как удар ногой в спину — имеет так много компромиссов, что их не следует использовать на тренировках или в боях.

Один огромный компромисс заключается в том, что если вы наносите удар так, что вытянутая бьющая нога находится перед вами на уровне между талией и высотой головы, а ваши плечи все еще находятся выше уровня бедра, угол от груди до паха и бьющей ступни больше 180°. градусов, и это вызывает опасный изгиб позвоночника с неприятным баллистическим выворачиванием в конце удара. Неприятное растяжение в бедре и вверх по спине способствует неприятному округлению спины, но при этом теряет силу разгибания ног.

кажется, что термины «боковой удар с вращением» и «удар с вращением назад» используются относительно взаимозаменяемо?

Это сильно различается в зависимости от стилей и школ.

Если да, то есть ли у вас твердое мнение и обоснование того или другого?

Как и выше, я настоятельно рекомендую подход, более похожий на боковой удар, и действительно коснусь того, как выполнять боковой удар ногой, его сходство с ударом ногой назад и причины, по которым не следует выполнять удар ногой назад в стиле плоского бедра с изогнутой спиной в этом YouTube. видео

Согласен насчет вывихивания позвоночника и ограничений в движениях. Но это в основном облегчается, если делать гибрид обоих (как я описал в своем ответе), что на самом деле делает большинство боевых искусств. Это может быть продемонстрировано с коленом и пальцами ног, направленными вниз, но люди заканчивают тем, что немного выворачиваются наружу в конце и немного раскрывают бедро в конце. Это дает больше гибкости в спине и бедрах, больше силы, стабильности и почти похоже на боковой удар в конце. Не выворачивает спину. И есть преимущества перед боковым ударом (не так телеграфируется, более быстрая установка соперников сзади и т.д.).
@SteveWeigand: «что на самом деле делают большинство боевых искусств» - я не чувствую значительного сходства между ударами ногой в спину WTF TKD и многими другими искусствами. В то время как «гибрид», который вы описываете, несомненно, добавляет мощности и безопасности по сравнению с ударом ногой назад без вращения, он значительно менее силен, чем когда колено поднято вверх при вращении бедра. Еще одним преимуществом поднятия колена в сторону является легкое переключение для удара пяткой. Различные приоритеты и компромиссы, которые, как мне кажется, сильно склоняются к более высокому колену. Я ожидаю, что нам придется согласиться не согласиться и все такое. Ваше здоровье.
Мы не расходимся во мнениях по техническим вопросам, точно так же, как вы могли бы сразу отказаться от удара ногой сзади в пользу удара сбоку. У обоих есть свои преимущества и недостатки, и вы не получите от меня никаких аргументов в пользу того, что удар ногой назад по своей природе менее полезен во время спарринга, чем удар ногой сбоку. Но для небольшого числа жизненных ситуаций (самооборона) удар ногой вполне подходит. Это все, что я говорю. Гибридное открытие бедра, тем не менее, механически лучше и используется в большинстве боевых искусств, которые наносят удары ногой назад. Вопрос в том, сколько и когда, а не обычно «если» они его откроют.