Преобладающие теории об открытии гармонических интервалов

Существуют ли какие-либо преобладающие теории о том, как палеолитический человек открыл и поделился знаниями о гармонических интервалах?

РЕДАКТИРОВАТЬ: я не имею в виду математическую характеристику ряда обертонов в музыке, которая принадлежит Пифагору примерно в 500 г. до н.э. Я предполагаю, что палеолитический человек (до 10 000 г. до н.э.) должен был понять, что два «инструмента» (струны, костяные флейты или что-то еще) резонируют, когда они настроены с гармоническими интервалами.

Есть ли основания полагать, что его открыл палеолитический человек? Насколько я знаю, самая ранняя документация принадлежит Пифагору.
Похоже, что доисторические китайцы вырезали костяные флейты, которые играли фиксированные пентатонические гаммы около 6000 г. до н.э., что позволяет предположить, что у них могло быть понятие тональности. Даже если бы у них была какая-то музыкальная теория, вероятно, нет никакого способа узнать, осознавали ли они гармонический ряд или просто пришли к гамме методом проб и ошибок.
Я сделал редактирование на основе вашего разъяснения - надеюсь, оно сохранит ваш смысл.

Ответы (2)

Как палеолитический человек открыл и поделился знаниями о гармонических интервалах?

Их музыкальные знания открывались благодаря наблюдению и изобретательности и передавались через их музыкальные инструменты и музыкальные традиции, ничем не отличающиеся от людей и культур всего мира, с незапамятных времен - людей, которые ничего не знали о теоретических аспектах музыки, о которых вы говорите. . Нет никаких оснований полагать, что палеолит был чем-то другим.

Немного интересного фона:

Новости National Geographic, 24 июня 2009 г. - Согласно исследованию, костяная флейта - самый старый инструмент

В новом исследовании говорится, что флейта из кости стервятника, обнаруженная в европейской пещере, вероятно, является старейшим в мире узнаваемым музыкальным инструментом и отодвигает музыкальные корни человечества.

Найденный с фрагментами флейты из бивня мамонта, артефакт возрастом 40 000 лет также подтверждает, что музыка, возможно, дала первым европейским современным людям стратегическое преимущество перед неандертальцами, говорят исследователи.

Согласно исследованию, проведенному археологом Николасом Конардом из Тюбингенского университета в Германии, фрагменты костяной флейты были найдены в 2008 году в Холе-Фельс, пещере каменного века на юге Германии. С пятью отверстиями для пальцев и V-образным мундштуком почти полная флейта из птичьей кости, сделанная из естественной полой кости крыла белоголового сипа, имеет ширину всего 0,3 дюйма (8 миллиметров) и первоначально была около 13 дюймов (34 сантиметра). длинный.

По словам ученых, музыка могла быть одним из культурных достижений, которые дали первым европейским поселенцам современного человека (Homo sapiens) преимущество перед их ныне вымершими двоюродными братьями-неандертальцами (Homo neanderthalis).

Исследователи утверждают, что древние флейты являются свидетельством ранней музыкальной традиции, которая, вероятно, помогла современным людям общаться и формировать более тесные социальные связи.

Судя по этому отчету, палеолитический человек действительно был музыкален. Однако никакой информации, ведущей к ответу на ваш вопрос, там, похоже, нет. На самом деле, нет никакого намека на то, что они знали то, что, как вы утверждаете, они знали.


Существуют ли какие-либо преобладающие теории о том, как палеолитический человек открыл и поделился знаниями о гармонических интервалах? ... Я предполагаю, что палеолитический человек (до 10 000 г. до н.э.) должен был понять, что два «инструмента» (струны, костяные флейты или что-то еще) резонируют когда они настроены на гармонические интервалы.

Во-первых, докажите, что они обладали этими знаниями в теоретической форме, которые нужно было передать как-то иначе, чем через сами музыкальные инструменты и умение на них играть. Я считаю, что ваше предположение необоснованно без четких эмпирических доказательств, доказывающих, что это так: не нужны такие знания, чтобы делать или играть на музыкальных инструментах, подобных описанным выше, и, возможно, то же самое верно для любого акустического инструмента. Если я ошибаюсь, я открыт для исправления , но я не верю, что необходимо (или когда-либо было необходимо) знать о последовательности обертонов для создания гитары, флейты или скрипки, хотя эти знания могут быть полезны. Гораздо важнее хороший слух (или хороший тюнер...), обучение у мастера-строителя и хорошее мастерство.

Без четких доказательств, доказывающих обратное, вполне разумно предположить, что палеолиты узнали, что дуновение через полую кость или камень может издавать интересный звук, и что высота и качество издаваемого звука различаются в зависимости от свойств используемого объекта. и количество и положение его отверстий. Кость с широкой полостью звучала глубже, чем с узкой полостью; камень с тремя открытыми отверстиями звучал глубже, чем камень с двумя; если вы закрыли некоторые из отверстий, высота тона изменилась. Умный и любознательный ребенок может легко разобраться в таких вещах за несколько часов.

Затем они могли бы создавать инструменты путем проб и ошибок, просверливая отверстия в разных точках кости, пока не смогли бы добиться приятных или привлекающих внимание звуков. Все, что требуется, это немного настойчивости, приличный слух и немного мастерства. Тот же процесс может привести к появлению струнных инструментов и, конечно же, барабанов и других ударных инструментов.

Вероятно, они также подражали звукам птиц и животных при изготовлении и настройке своих инструментов и могли бы научиться играть музыку на слух, как это делали миллионы людей с незапамятных времен и задолго до этого — еще во времена палеолита. .

Когда у них было это знание, оно могло передаваться от человека к человеку устно и механически, вообще без каких-либо теоретических знаний.

Музыкальные инструменты и традиции коренных народов всего мира доказывают это:

Я полагаю, что мы можем быть совершенно уверены, что австралийским аборигенам не нужно было изучать или понимать что-либо о серии обертонов в том виде, в каком мы ее знаем, чтобы строить и исполнять на диджериду.

Предположительно, это восходит к Пифагору, использующему монохорд. Однако есть некоторые ранние клинописные произведения, которые могут быть нотными.

Однажды я объяснил кое-что из того, что известно о клинописной музыке, здесь: music.stackexchange.com/q/29121/9155 . Но неясно, почему существование музыки обязательно предполагает знание ряда обертонов.
Можно сделать простой инструмент вроде барабана, флейты или какого-нибудь струнного инструмента, не зная теории акустики.