Принимает ли шлиах для перевозки обозначение отправителя предмета?

Мишна Шаббат 10,1 говорит о מלאכת הוצאה:

"הַמַּצְנִיעַ לְזֶרַע וּלְדֻגְמָא וְלִרְפוּאָה, וְהוֹצִיאוֹ בְּשַׁבָּת, חַיָּב בְּכָל שֶׁ Хорошо.

Если кто-то назначает семя для посадки до Шаббата, а затем выносит его в Шаббат, даже если это меньше, чем сумма, которая делает человека ответственным за Корбан Хатас, он все равно должен принести Корбан Хатас, потому что он определил его для посадки. Однако, если кто-то другой несет это семя в Шаббат [без этого намерения], ему не нужно будет приносить Корбан Хатас, если только он не несет определенную сумму.

Что, если тот, кто назначит семя, попросит кого-то другого нести его в Шаббат, должен ли кто-либо из них принести хатас?

Мат, добро пожаловать в Mi Yodeya , и спасибо, что задали вопрос! Я надеюсь, что вы получите хорошие ответы, осмотритесь и найдете другую интересующую вас информацию.

Ответы (2)

Думаю, это будет зависеть от намерений агента.

Причина, по которой человек несет ответственность за перевозку, когда предмет был предварительно назначен, заключается в том, что предварительное обозначение показывает нам, что перевозчик перевозит предмет с определенной целью (в случае с семенами, чтобы посадить его), и это показывает, что он считает, что пункт «значительный». Даже если кто-то другой, перевозящий тот же предмет, будет освобожден от налога, поскольку он «незначителен», предварительно обозначив предмет, перевозчик сделал его значимым по отношению к себе.

Предварительное обозначение — это всего лишь один из примеров создания «значительности». На самом деле Талмуд сразу же спрашивает, почему Мишна говорит о случае предопределения, а не просто о том, что кто-то взял семя, чтобы посадить. Талмуд отвечает, что Мишна учит нас, что даже в случае, когда человек забыл, для чего он это предназначил, поэтому неизвестно, почему он в настоящее время носит предмет, он все равно несет ответственность за ношение любого размера, потому что мы следуем его первоначальному намерению. когда он обозначил это, и мы считаем это «значительным» по отношению к нему.

Это указывает на то, что указание не обязательно для привлечения к ответственности. Пока человек явно несет ответственность за цель, которая показывает «значительность», он несет ответственность. Об этом ясно говорит Раши :

ודאי מוציא לזריעה חיב ואף על גב דלא אצנעיה מעיקרא ומתניתין אףי מצנ במ אצנעיה מעיקרא ומתניתין דבעי מצניע במוציא סתם כגון לטלטלו מבית לבית במוציא סתם כגון לטלטלו מבית לבית דאינ חיא סתם כגון לטלטלו מבית לבית דאינ חיא סתם כגון לטלטלו מבית לבית דאינ חיא סתם כגון לטלטלו מבית לבית דאינ חיא סתם כגון לטלטלו מבית לבית דאינ חיא סתם כגון לטלטלו מבית לבית דאינו חיב אלאון לטלטלו מבית לבית דאינוציב אלא כגון לטלטלית לבית 16

Это также ясно из кодификации этого закона Рамбамом. В Гилхот Шаббат 18:20 он сначала упоминает случай с тем, кто принес семя, чтобы посадить его, и постановляет, что он несет ответственность, и только в следующей галахе он вводит идею о том, что предопределения достаточно, чтобы привлечь его к ответственности, когда неизвестно, зачем он его несет:

במה דברים אמורים שאינו חיב אלא על הbote otry כשיעור כשהוציא סתם מ מtמוציא לזרע אור כשוציא סתם מtמוציא לזרע או לרפואה או להרא ממנдолв.

Когда применяется [вышеупомянутое правило] о том, что лицо несет ответственность только тогда, когда оно передает минимум стандартной меры вещества? Когда человек передает вещество без какого-либо конкретного намерения. Если, однако, человек передает [семя] посевному материалу, или лекарственному веществу, для демонстрации в качестве примера или тому подобному, он несет ответственность за малейшую сумму. ( Хабад.орг )

Ки -מצניע דבר לזריעה או לרפואה או לדוגמא ושכח למה צנtצניעו והוצו לדוגמא ושכח למה ъем וואה או לדוגמא ושכח למה σצנttyעו והוציאו סתםיב עליו ש ש всем ו דעת מחשבה ראשונו חיב עליו ש שהוא שעל מחשב מחשבה ראשונה היב. ושאר האדם אין חייבין עליו אלא כשיעורו זרק זה שהוציא כבר לתוך האוצר אע"פ שמקומו ניכר כבר בטלה מחשבתו הראשונה לפיכך אם חזר והכניסו אינו חייב עד שיכניס כשיעור

Если человек, который хранит вещество для использования в качестве семян или для использования в медицинских целях, или вещество для демонстрации в качестве образца, [впоследствии] забудет причину, по которой он хранил это вещество, и уберет его без особого намерения , он несет ответственность независимо от ее размера. Другое лицо, напротив, не несет ответственности [в случае передачи им этой статьи], если она не имеет установленной меры.

Если после передачи вещи [по первоначальному умыслу] лицо бросает ее в кладовую, даже если она [отложена] в другом месте, его первоначальный умысел считается утратившим силу. Следовательно, если он внесет предмет позже, он не несет ответственности, если только он не имеет установленного размера. ( Хабад.орг )

Из вышеизложенного мы видим, что предварительное назначение не оказывает никакого влияния на ответственность за нарушение Шаббата; это просто метрика, используемая для определения того, почему перевозчик несет его. Когда перевозчик является тем, кто сделал обозначение, тогда указание имеет отношение к определению ответственности (в двусмысленном смысле, поскольку оно показывает его намерение). Однако, когда перевозчиком является кто-то другой, обозначение совершенно не имеет значения, поскольку обозначение одного человека не говорит о намерениях другого лица. Конечно, могут быть и другие факторы, которые могут продемонстрировать, что агент действительно считает элемент «значимым», несмотря на отсутствие требований к нормальному размеру, но эти факторы не обязательно имеют какое-либо отношение к тому, был ли элемент предварительно назначен или нет.

Таким образом, отвечая на ваш вопрос, агент будет исключен, поскольку нет никаких указаний на то, что он считает начальное число «значительным». Если бы, однако, существовало какое-то другое указание на то, что агент действительно считает начальное число «значительным» (и можно было бы утверждать, что принятие миссии является таким указанием), тогда агент был бы ответственным, но не из-за предварительного назначения.

Отправитель/назначающий будет освобожден в любом случае, потому что он не нарушал никаких субботних работ.

Хороший ответ, но я бы сказал, что сам факт назначения Шалиаха автоматически превращает семя во что-то важное, таким образом делая его חייב. Мол, он на задании! В отличие от животного, например. Вам не кажется?
@AlBerko Вы можете возразить, что это подпадает под действие. Если бы, однако, было какое-то другое указание на то, что агент действительно считает начальное число «значительным», тогда агент будет нести ответственность, но не из-за предварительного назначения.

Рекомендую посмотреть Кидушин 42б -43а. Гемара там обсуждает концепцию אין שליח לדבר עבירה, согласно которой, если Реувен просит Шимона совершить авейру, Шимон несет ответственность, а Реувен полностью освобожден. Реувен может сказать Шимону דברי הרב ודברי התלמיד דברי מי שומעין - Я сказал тебе сделать X, а Б-г сказал тебе сделать Y; кого слушать?!

Есть несколько исключений из этого правила, как обсуждалось там:

  • Мейла — если Реувен скажет Шимону потратить определенные монеты на рынке, и окажется, что эти монеты принадлежат Хекдешу, ответственность будет нести Реувен, а не Шимон.
  • Tevichah u'Mechirah - Если Реувен говорит Шимону украсть и шехт/продать корову или овцу, Реувен платит четырехкратную/пятикратную оплату, а не Шимон.
  • Шлихус Яд - только согласно Бейс Гиллелю, если Реувен наблюдает за объектом и говорит Шимону использовать его, ответственность несет Реувен, а не Шимон. 1
  • Убийство . Согласно Шамаю от имени Чагая Нави , если Реувен говорит Шимону убить кого-то, ответственность несет Реувен, а не Шимон. 2,3
    • Согласно Танна Камме во втором объяснении Гемары , Реувен будет нести некоторый уровень ответственности, но не полный уровень наказания, как настоящий убийца.

Итак, чтобы ответить на ваш вопрос:

Может ли шиах быть освобожден, если отправитель несет ответственность?

Да, во всех вышеперечисленных случаях и только в этих случаях. Следовательно, в вашем случае с хотцаа ответственность несет тот, кто фактически носил его, поскольку אין שליח לדבר עבירה.


1 Согласно Бейс-Шаммаю, здесь также действует общее правило, и дополнительный пассук означает, что даже мысль о совершении Шлихус Яд влечет за собой ответственность.

2 Танна Камма говорит, что виноват Шимон, а не Реувен. Я обсуждаю их аргумент более подробно здесь .

3 Рава отмечает, что если вы узнаете, что Шаммай вообще имеет אין שליח לדבר עבירה, то в случае, когда Шимон получит пользу, например, от поедания треифа или интимной близости с запрещенной женщиной, Шимон будет нести ответственность, поскольку Шимон ни в коем случае не получит выгоду, кроме Реувен будет ответственным.

Этот ответ относится к нынешнему заголовку этого поста, но не к фактическому вопросу в теле. Я собираюсь отредактировать заголовок, чтобы он не вводил в заблуждение.
@IsaacMoses Я думал, что тоже обратился к этому, поэтому я отредактирую, чтобы было понятнее.
Мишна говорит, что если А назначает семя для посадки, а Б несет его, Б освобождается. Вопрос касается особого случая этого, когда A попросил B нести семя. Я понимаю, что ваш ответ показывает, что «אין שליח» не позволяет Б потерять свои обязательства перед А, но это не демонстрирует, что Б должен быть обязан с самого начала, как это не так в случае с Мишной.
@IsaacMoses A сказал B сделать авейру, и B сделал это. Почему это должно отличаться от общего случая אין שליח?
@DonielF Потому что вопрос здесь касается случая, когда обычный человек вообще не несет ответственности. Вы установили, что мешалах не будет нести ответственности, но откуда вы знаете, что шлиах будет отличаться от обычного человека, который будет освобожден?