Разве бойцы в книгах «Игры престолов» не носят шлемы?

Я только что посмотрел 4-й сезон «Игры престолов» на канале HBO, и после пробного боя (где один дуэлянт носит шлем, и результат мог бы быть другим, если бы они оба были в нем), я заметил, что в более поздних боях тоже было несколько человек в доспехах, но нет шлемов, в которых было много травм головы (пробитый молотком череп, голова против наковальни, люди в полной броне, но без шлемов, бьющих друг друга по лицу). На все эти ситуации повлияло бы ношение шлемов.

Мне интересно, это просто видео (создатели предполагают, что зрители хотят видеть лица), или в книгах эти люди и другие часто носят полную броню, но без шлемов и страдают из-за этого.

Я сейчас далек от своих книг, но я почти уверен, что в книгах шлемы всегда были там. Например, у Сандора Клигана был шлем с собакой, у Рагера Таргариена был шлем в форме дракона, если мне не изменяет память. Так что я думаю, что это было театрально, чтобы удерживать внимание на лицах актеров во время дуэлей, ни больше, ни меньше, иначе это было бы глупо. Я постараюсь собрать доказательства и ответить на этот вопрос как можно скорее.
Как правило, Сталь стоит денег и в основном является традиционным доспехом вестеросских рыцарей. Это не обязательно полезно в каждом сценарии.
@Mooz Понятно. Например, я понимаю, что, возможно (возможно) даже было мудро со стороны принца свести к минимуму шансы того, что его гигантский противник ударит его вообще и где угодно. Однако в целом я бы сказал, что изображение на телевидении действительно несбалансировано в пользу показа лиц.
@Raidri Да, я знал о часто используемом тропе, но мне кажется, что, в отличие от GoT, часто этот троп приходит с героями, которые также не стремятся потерпеть поражение, потому что они по глупости не носили шлем.

Ответы (2)

Иногда есть преимущества легкой брони. Когда Бронн сражался с сиром Вардисом Эгеном в качестве чемпиона Тириона Ланнистера в Гнезде, Бронн был легко бронирован и смог утомить сира Вардиса Эгена. Сир Вардис Эген был одет в сталь с головы до пят, и ему было трудно двигаться.

Сир Вардис Эген был стальным с головы до пят, закованный в тяжелые пластинчатые доспехи поверх кольчуги и подбитого сюртука. Большие круглые рондели, покрытые кремово-голубой эмалью в знаке дома Арренов в виде луны и сокола, защищали уязвимое место соединения руки и груди. Юбка из омарового металла покрывала его от талии до середины бедра, а горло опоясывал прочный горжет. Крылья Сокола вырастали из висков его шлема, а его забрало представляло собой заостренный металлический клюв с узкой щелью для обзора.

Бронн был так легко бронирован, что рядом с рыцарем казался почти голым. На нем была только рубашка из черной промасленной кольчуги поверх вареной кожи, круглый стальной полушлем с защитой для носа и кольчужный чепец. Высокие кожаные сапоги со стальными щитками защищали его ноги, а в пальцы перчаток были вшиты диски из черного железа. И все же Кейтилин отметила, что наемник был на поллады выше своего врага, а досягаемость у него длиннее… а Бронн была на пятнадцать лет моложе, если ей судить.

Игра престолов

Бой в шлеме может ограничить обзор бойца, а также могут возникнуть другие проблемы, как указано ниже.

Прорезь в его шлеме ограничивала обзор Тириона тем, что было перед ним, но когда он повернул голову, то увидел три галеры, выброшенные на берег на территории турнира, и четвертую, большую, чем другие, стоящую далеко в реке и стреляющую горящими бочками. бросок из катапульты.

Голый мужчина упал с неба и приземлился на палубу, тело лопнуло, как дыня, упавшая с башни. Его кровь брызнула через прорезь в шлеме Тириона. Камни начали падать вниз, разбивая палубы и превращая людей в месиво, пока весь мостик не вздрогнул и яростно не закрутился под ногами, отбросив его в сторону.

Внезапно река хлынула в его шлем. Он сорвал его и пополз по наклонной палубе, пока вода не стала ему по шею.

Битва королей

Вообще в Вестеросе считается глупым воевать без шлема (шлема)

«Не будь дерзким. У Серсеи запланирована королевская свадьба, я веду войну, и ты вне опасности уже как минимум две недели. Лорд Тайвин изучал изуродованное лицо сына, его бледно-зеленые глаза не дрогнули. — Хотя рана достаточно ужасна, я согласен. Что за безумие овладело тобой?

«Враг стоял у ворот с тараном. Если бы Хайме возглавил вылазку, вы бы назвали это доблестью.

«Хайме никогда не был бы настолько глуп, чтобы снять свой шлем в бою. Я надеюсь, вы убили человека, который вас порезал?

Буря мечей

Обновление ответа, чтобы включить испытание Тириона битвой.

У Тириона были свои сомнения, теперь, когда они стояли на грани. Когда он посмотрел на принца Оберина, ему захотелось, чтобы Бронн защищал его. . . или даже лучше, Хайме. Red Viper был легко бронирован; поножи, наручи, горжет, наплечник, стальной гульфик. В остальном Оберин был одет в мягкую кожу и струящиеся шелка. Поверх бирни он носил чешуйки из блестящей меди, но кольчуга и чешуя вместе взятые не давали бы ему и четверти защиты от тяжелых доспехов Грегора. Со снятым забралом шлем принца фактически был не лучше полушлема, не имея даже носовой части. Его круглый стальной щит был ярко отполирован, и на нем были изображены солнце и копье из красного золота, желтого золота, белого золота и меди.

Танцуйте вокруг него, пока он не устанет настолько, что едва сможет поднять руку, затем положите его на спину. Похоже, у Красной Змеи было то же самое, что и у Бронна. Но наемник прямо говорил о рисках такой тактики. Я надеюсь на семь адов, что ты знаешь, что делаешь, змея.

Подобно змеиному языку, он мелькал то взад-вперед, низко приземляясь и высоко приземляясь, тыча в пах, щит, глаза. По крайней мере, Гора представляет собой крупную цель, подумал Тирион. Принц Оберин едва ли мог промахнуться, хотя ни один из его ударов не пробивал тяжелую броню сира Грегора. Дорнийец продолжал кружить, наносить удары, а затем снова отскакивал назад, заставляя более крупного мужчину поворачиваться и поворачиваться снова. Клиган теряет его из виду. Шлем Горы имел узкую прорезь для глаз, сильно ограничивавшую его зрение. Оберин хорошо использовал это, длину своего копья и свою скорость.

Буря мечей

За пределами Вестероса существуют боевые стили, в которых больше внимания уделяется скорости, чем безопасности, эти стили боя требуют меньше брони. В общем, бойцы ходят в легкой броне, когда им нужна скорость.

Отличный ответ. Возможно, стоит отметить, что в испытании боем, о котором упоминает Дронз, принц Оберин намеренно носит очень легкие доспехи, чтобы двигаться быстро и ловко. Я полагаю, что персонажи шокированы отсутствием у него доспехов, хотя он демонстрирует преимущество, которое он получает от этого.
Да, отличный ответ. Интересно, что ответ, кажется, «да, это просто, чтобы мы могли видеть их лица», и все же бой очень часто включает в себя жестокое обращение с головами в качестве основного элемента его боев! Я жду, чтобы принять, чтобы увидеть, придумает ли yondaime008 ответ. @recognizer, да, они комментируют его легкую броню, и он показывает себя довольно хорошо, но все же, возможно, ему действительно понравилось бы в конце концов надеть шлем ... так грустно! Судя по этому ответу, принц даже не чемпион в книжной версии, и этот чемпион носит хорошую защиту головы.
У Тириона было два чемпиона Бронн (когда Тириона обвинили в покушении на убийство Брана Старка) в Гнезде после того, как Кейтилин Старк похитила Тириона. Принц Оберин стал защитником Тириона по обвинению в убийстве Джоффри.
@Dronz Я зажег линию: «Дорнийец продолжал кружить, тыкать, а затем снова бросаться назад, заставляя более крупного человека поворачиваться и снова поворачиваться. Клиган теряет его из виду». По этой причине принц Оберин не носил шлема, он быстро перемещался вокруг Клигана, и ношение шлема также блокировало бы его зрение.
@Vishvesh О, понятно - я думал, прежде чем ты добавил это, что Бронн дважды был его чемпионом. Интересно - спасибо! Так что он носил как минимум полушлем, имел щит и немного больше доспехов, чем в фильме.
@Dronz Бронн выручает во второй раз. Бронн умный парень. Шлем, возможно, не спас Оберина, он потерял концентрацию во время боя, вместо того, чтобы убить Клигана, он пытался получить признание.

Ваш вопрос основан на ложном предположении, что бойцы в сериале не носят шлемы. Чтобы доказать это, давайте посмотрим на несколько примеров.

Ношение шлемов

  • Каменные вороны/Шагга, сын Дольфа: Большинство из них носят шлемы, хотя у них обычно есть то, что они украли, а у некоторых нет.

  • Силы Болтона

  • Северные силы

  • силы Ланнистеров

  • Силы Станниса Баратеона

  • Силы Роберта Баратеона

  • Аррен силы

  • Королевская гвардия: Во всей своей разнообразной форме они всегда носят шлемы, кроме Джейме Ланнистера.

  • Гора: Иногда носит шлем, иногда нет, думаю, это зависит от его настроения.

Горные рыцарские поединки

  • Собака

Собака

  • Безупречный

  • Лорас Тирелл: Носит шлем, когда сражается с Бриенной и во время Турнира Руки.

Лорас Тирелл на рыцарских турнирах

  • Сир Артур Дейн: Носит шлем во время битвы у Башни Радости.

сир Артур Дейн

  • Бриенна: Носит шлем во время дуэли с Лорасом, а также, когда она Королевская гвардия Ренли, быстро забывает об этом.

Бриенна после дуэли с Лорасом

  • Сир Вардис Эген: Носит шлем, но это не сильно ему помогает.

сир Вардис

Без шлемов

  • Нед Старк: Не носит его даже в видении Брана в Башне Радости. Кажется, это стилистический выбор, чтобы мы могли узнать молодого Неда, хотя я не могу вспомнить, чтобы старый Нед был даже рядом с рулем, хотя не то чтобы он в этом нуждался.

  • Джон Сноу: Никогда его не носит, похоже, дизайнеры выбрали такой стиль, чтобы мы могли узнавать Джона во всех сценах. Однако могло случиться так, что, как и Рамзи, он планировал стать лидером и наблюдать за битвой, чтобы иметь возможность эффективно планировать, просто он был идиотом и бросился, чтобы попытаться спасти Рикона.

  • Оберин Мартелл: Его боевой стиль явно основан на быстром перемещении и, таким образом, способности видеть все вокруг и не мешать шлему.

  • Сирио Форель: Мы видим, как он только учит Арью, поэтому, когда наступает его последний бой, у него поблизости нет шлема.

  • Одичалые: На севере, за Стеной, кажется довольно холодно, так что металл на голове, наверное, не к добру. Также им и так не хватает металла, так что большая его часть идет на оружие, а не на броню. Когда у них действительно есть головной убор, это, кажется, для стилистического выбора и тепла.

гремучая рубашка

  • Рамси Болтон: Он никогда не ожидал, что действительно будет в бою, и как командиру лучше не носить его, чтобы вы могли лучше наблюдать за битвой, чтобы ваши приказы и планы были более эффективными.

  • Джейме Ланнистер: Хотя я не помню, чтобы он когда-либо носил его в бою, похоже, он у него есть.

Джейме со штурвалом

  • Тирион Ланнистер: Похоже, он снова пытался быть лидером и планировать битву с зубчатых стен, и что он возглавил атаку в последнюю минуту. Поэтому он не взял с собой шлем.

Обратите внимание, что в списке «Без шлемов», хотя большинство из них можно объяснить во вселенной, они кажутся в основном главными персонажами. Таким образом, кажется, что дизайнеры выбрали стиль, поэтому персонажи узнаваемы, особенно в больших батальных сценах.

Сам GRRM не согласен с тем, что главные герои не носят шлемы. Кажется, я не могу найти его цитату прямо сейчас, но у меня есть цитата Элио, говорящая об этом.

В частности, мне пришлось улыбнуться его ворчанию по поводу того, что все главные актеры не надели свои шлемы...

В заключение вы можете видеть, что большинство людей носят шлемы до тех пор, пока они не становятся главными героями, а затем быстро забывают о них.

По крайней мере, в книгах Джейме носит шлемы. Его шлем проломил Лорас Тирелл, Роберт обмочился со смеху. Льва Ланнистера пришлось отнести к Оружейнику, чтобы освободить его голову от разрушенного шлема. Рамзи тоже носит шлем, он был в нем, когда брал Винтерфелл. Джон тоже носит шлемы на тренировках и в полевых условиях.
Я думаю, это больше связано с тем, что телешоу хочет, чтобы люди видели лица актеров, в то время как книги не должны беспокоиться об этом, просто скажите, что X был в шлеме, а вы золотой
@Aegon Я согласен, что это, по сути, мой вывод. Я просто хотел ответить с точки зрения шоу, чтобы доказать, что большинство бойцов на самом деле носят шлемы.
Я не хотел сказать, что я думал, что никто никогда не носил шлемы в сериале. Скорее, названные персонажи часто не без уважительной причины, но они страдали из-за этого, поэтому это заставило меня задуматься о ситуации в книгах. С тех пор, как я прочитал книги и посмотрел шоу, кажется очевидным, что книги содержат идею о том, что отсутствие шлема может быть огромной проблемой, но в основном персонажи носят какой-то шлем в броне, что часто отличается от шоу ( где именованные персонажи часто не носят шлемы, как в книгах).
@Dronz Я знаю, на чем основывалась ваша точка зрения, я просто хотел предоставить больше доказательств того факта, что шоу, по сути, делает это, чтобы вы могли видеть их лица.
Да, это ясно. Я также заметил, что они даже добавили в несколько таких (без шлема, как они падают) бои, которых, как мне кажется, нет в книгах (например, те, которые я упомянул в ОП, такие как бой между Сандором и Бриенной, который Я не думаю, что это происходит, потому что Арья просто покидает Сандора в Книге 3).
@Dronz Обратите внимание, что это тоже троп. Шлемы вряд ли героические . Также, очевидно, GRRM прокомментировал это в какой-то момент, пытаясь отследить это сейчас.
@Dronz Смотрите обновление, нашел цитату о цитате: P
Да, я понимаю, что это обычный троп, но обычно троп включает сюжетную броню для головы. Мне кажется ироничным, что в сериале добавилось больше драк, в которых люди явно страдают от этого. Хорошее дополнение к цитате! Надеюсь, вы добавите GRRM, если найдете его снова.