Верен ли Железный трон в сериале книгам?

Вдохновленный «Соответствует ли изображение Иглы в «Игре престолов» книгам?» и совсем недавно «Являются ли мечи, показанные в «Игре престолов», такими же, как в «Песне льда и пламени»?» приходит вопрос:

Верен ли Железный трон, изображенный в «Игре престолов », видению Джорджа Р.Р. Мартина в « Песне льда и пламени» ?

Ответы (2)

Нет

Джордж Р. Р. Мартин написал в своем блоге Not A Blog об этой теме, где он заявляет, что, хотя Железный трон является культовым, и ему нравится то, как он показан в сериале, это не то, что он имел в виду. Однако он заявляет, что есть веские причины, по которым в шоу нельзя было использовать версию, которую он имел в виду.

И все же, и все же... это все равно не то. Это не Железный Трон, который я вижу, когда работаю над THE WINDS OF WINTER. Я хочу, чтобы мои читатели увидели не Железный Трон. То, как трон описан в книгах... ОГРОМНЫЙ, неуклюжий, черный и искривленный, с крутой железной лестницей впереди, высоким сиденьем, с которого король смотрит ВНИЗ на всех придворных... мой трон - сгорбленный чудовище, нависшее над тронным залом, уродливое и ассиметричное...

Трон HBO не является ни тем, ни другим. Он большой, да, но далеко не такой большой, как описанный в романах. И не зря. У нас есть огромный тронный зал в Белфасте, но он недостаточно велик, чтобы вместить Железный трон, как я его нарисовал. Для этого нам нужно что-то гораздо большее, больше похожее на интерьер собора Святого Павла или Вестминстерского аббатства, а ни в одном наборе нет столько места. Книжная версия Железного трона даже не пролезла бы в двери Красочного зала.

Не блог, настоящий железный трон

Он также продолжает говорить о том, как должна выглядеть его версия, но все же версия, которую он включает в виде картинки из календаря, не совсем такая, какой он хочет, она действительно близка.

Это Железный Трон, нарисованный удивительным Марком Симонетти (и если вы еще не получили его календарь Ice & Fire на 2013 год, лучше поторопитесь, половина года позади) для грядущего согласования THE WORLD OF ICE & FIRE. Это грубая, а не окончательная версия, так что то, что вы видите в книге, будет более отшлифованным. Но здесь Марк подошел ближе к захвату Железного трона, как я его себе представляю, чем любой другой художник. Отныне ЭТО будет ссылкой, которую я буду давать каждому другому артисту, берущемуся за сцену в тронном зале. Этот Железный Трон огромен. Уродливый. Асимметричный. Это трон, сделанный кузнецами, сковавшими полурасплавленные, сломанные, искривленные мечи, вырванные из рук мертвецов или отданные поверженными врагами... символ завоевания... у него есть ступени, которые я описываю, и высота .Сверху король возвышается над тронным залом. И в нем тысячи мечей, а не несколько.

Этот Железный Трон страшен. И совсем не удобное сиденье, как задумал Эйгон.

Взгляните на его дела, о могучие, и отчайтесь.

Не блог, настоящий железный трон

Просто сравните две версии рядом (книги слева, показать справа):

Железный трон - версия песни льда и пламени «Железный трон» — версия «Игры престолов».

С тех пор Мартин сказал то же самое в панельном интервью, но предлагает немного больше информации о том, какой высоты он должен быть.

Я неоднократно говорил, что Железный Трон огромен. Он возвышается над комнатой, как огромный зверь. И это некрасиво. Он асимметричный. Его собирают кузнецы, а не мастера и мастера мебельного производства. Вы должны идти по железным ступеням, и когда король сидит на них, он примерно на 10 футов выше всех остальных ... Он в этом приподнятом положении смотрит на всех сверху вниз.

Джордж Р.Р. Мартин: «Никто никогда не понимал самую культовую часть «Игры престолов» правильно»

В календаре «Песнь льда и пламени» на 2016 год также представлена ​​версия Железного трона Джорджа, перед которым стоит Томмен.

Железный трон с Томменом

В «Пламе и крови» есть и другие изображения , одним из которых является приведенное ниже.

Железный трон в F&B

Описание Эддарда в книгах также не соответствует сериалу, так как количество лезвий не соответствует его опасности.

Нед чувствовал на своих пальцах холодную сталь, когда наклонялся вперед. Между каждым пальцем было по лезвию, острия искривленных мечей расходились веером, словно когти, из подлокотников трона. Даже по прошествии трех столетий некоторые из них оставались достаточно острыми, чтобы их можно было порезать. Железный Трон был полон ловушек для неосторожных. В песнях говорилось, что для его изготовления потребовалась тысяча клинков, раскаленных добела в горниле дыхания Балериона Черного Ужаса. Ковка длилась пятьдесят девять дней. Концом этого был этот сгорбленный черный зверь, сделанный из острых лезвий, шипов и лент из острого металла; стул, который мог убить человека, и имел, если верить рассказам.

Игра престолов, Эддард XI

Позже Эддард отмечает ступеньки вниз от сиденья на Железном троне.

Алин и Портер поднялись по крутым железным ступеням, чтобы помочь ему спуститься. Когда они спускались, он чувствовал угрюмый взгляд Лораса Тирелла, но мальчик ушел прежде, чем Нед достиг пола тронного зала.

Игра престолов, Эддард XI

Обратите внимание, что ступеньки в книгах также выше, чем весь стул в шоу, как следует из этой цитаты.

Лорд Тайвин поднялся на ноги. — Мы продолжаем, — сказал он ясным сильным голосом, заставившим замолчать ропот. «Те, кто хочет попросить прощения за свою измену, могут сделать это. У нас больше не будет глупостей». Он подошел к Железному трону и сел на ступеньку, всего в трех футах от пола.

Битва королей, Санса VIII

Высота Железного трона снова подразумевается в следующих цитатах, а более высокий трон означает, что в него вошло больше мечей.

Ее принц — нет, теперь ее король! — поднимался по ступеням Железного Трона по двое , а его мать сидела с советом.

Игра престолов, Санса Ви

«Ты позволил моему отцу умереть», — осуждающе сказал Джоффри с Железного трона. — Ты слишком стар, чтобы кого-то защищать.

Игра престолов, Санса Ви

Высота Железного трона давала Джоффри лучшую точку обзора, чем кто-либо другой в зале. Он был первым, кто увидел ее. — Подойдите, миледи, — крикнул он, улыбаясь.

Игра престолов, Санса Ви

С точки зрения Тириона, он особенно высок, из-за чего его сводит судорогой, когда он взбирается на него.

Железный трон Эйгона Завоевателя представлял собой клубок неприятных шипов и зазубренных металлических зубов, поджидающих любого дурака, который попытается сесть слишком удобно, и ступеньки заставили его чахлые ноги судорогой взобраться на него , слишком хорошо осознавая, что это за абсурд. зрелище он должен быть. И все же было одно замечание. Это было высоко .

Битва королей, Тирион VI


В сериале даже есть по крайней мере две шутки о том, что Железный Трон отличается от других. Первый упоминается Скубой ниже и находится в третьем сезоне в обмене между Мизинцем и Варисом.

Варис: 1000 клинков, взятых из рук поверженных врагов Эйгона, выкованных в огненном дыхании Балериона Ужасного.

Мизинец: Их нет, даже 200 нет. Я посчитал.

Варис: Ха, я уверен, что да. Уродливая старая вещь. И все же в этом есть определенная привлекательность. Лиза Аррен среди стульев. Жаль, что вам пришлось согласиться на второй вариант.

Игра престолов , 3 сезон, 6 серия, «Восхождение»

Второй — в заключительном эпизоде ​​сериала, когда Дени разговаривает с Джоном в почти полностью разрушенном Красном замке.

Дейенерис: Когда я была девочкой, мой брат сказал мне, что она сделана из 1000 мечей павших врагов Эйгона. Как 1000 мечей выглядят в уме маленькой девочки, которая не умеет считать до 20? Я представил себе гору мечей, слишком высокую, чтобы взобраться на нее. Так много павших врагов, что можно было видеть только подошвы ног Эйгона.

Игра престолов , 8 сезон, 6 серия, «Железный трон»

Просто для ясности: «В песнях говорится, что для его изготовления потребовалась тысяча лезвий». Только из этой цитаты следует, что трон, вероятно, весил не более тонны или двух, что в случае с железом и сталью означает… может наполнить обычную ванну. Тысячи чего-то вместе взятые часто не так много, как люди себе представляют.
Чтобы соответствовать своему видению, Джордж должен был написать «более 9000» мечей.
@Arthur Хотя вы, вероятно, правы, железо и сталь, поскольку мечи заполняют больший объем, чем в расплавленном виде (как они соединяются, имеют неправильную форму и т. Д.). Кроме того, песни никогда не бывают точными на 100%, и это средневековое фэнтези, люди никогда не умеют считать.
@PatrickTrentin GRRM верит в ненадежного рассказчика и помнит, что все главы основаны на POV. Также обратите внимание, что он много раз заявлял, что ему не нравятся люди, тщательно оценивающие расстояние или время и обнаруживающие несоответствия. В песнях может быть сказано, что их было 1000 мечей, но их могло быть и 10000.
@PatrickTrentin Ну, ближе всего будет Ice in Planetos, но я не думаю, что ровно 1000 из них будет достаточно близко.
@PatrickTrentin Ice — это двуручный меч, на мой взгляд, один из самых больших мечей в истории, хотя я сомневаюсь, что 1000 таких мечей сделают кресло таким большим. Однако они не были расплавлены до основания и изменены, они просто были скреплены вместе, и внутренняя часть могла быть в основном полой, возможно, что 1000 мечей смогли сделать такой большой стул. Думаю, единственный способ проверить это — собрать 1000 таких плохих парней и посмотреть, какой большой стул вы сможете построить.
Если бы у вас было 1000 таких , вы бы построили гораздо больший стул. (@Артур)
@Эдлотиад Правда. Но я сомневаюсь, что вы найдете тысячу таких на поле боя, где сражаются в основном обычные люди.
@ Артур, ты собираешься определить правила силы Человека (не обязательно человека) в мире фантазий?
@Edlothiad Я видел только шоу и не читал книги, но мне кажется, что там в основном мечи обычного размера. Кроме того, у вас есть материальная прочность, чтобы рассмотреть. Достаточно большой меч сломается от простого взмаха, не говоря уже о борьбе и парировании. Я не эксперт, поэтому я не знаю, где этот предел.
@ Артур Они знают, но помнят, что это средневековое фэнтези. Цифры не будут точными. В этом кресле может быть 1 миллион мечей или десять историй, вероятно, в конце концов все равно будет тысяча.
@ Артур, все, что я хочу сказать, это то, что вы пытаетесь применить правила реального мира к произведению фэнтези, где правила действительно зависят от писателя, если 1000 мечей сделали этот стул, то 1000 мечей сделали этот стул, и они сделали его. работать как-то. Меня часто забавляет и удивляет, что люди принимают ледяных драконов, извергающих голубое пламя, и младенцев-призраков, способных убивать, рожденных от мага, но как только появляется что-то, что следует воспринимать в том же фантастическом свете, можно воспринимать в реальном свете. мировыми терминами (средним человеком), это подвергается критике.
@Edlothiad Как еще я собираюсь применить все ненужные знания, которые я получил о том, как устроен наш мир, если не применить их к гипотетическим сценариям в мифических мирах?
@ Артур, я бы с удовольствием помог тебе в этом, но поверь мне, гораздо сложнее применить все ненужные знания, которые я получил о гипотетических мифических мирах, к нашему миру и тому, как он работает ...
@Edlothiad Я думаю, совершенно справедливо различать нереалистичные элементы, у которых есть объяснение во вселенной, и нереалистичные элементы без него. Вы можете приостановить недоверие, когда есть летающий замок, если знания ясно показывают, что магия существует. Но если примитивный персонаж разрубает камень пополам мирским мечом в том же сеттинге без дальнейших объяснений, приостановка недоверия нарушается (вместо этого предполагается, что автор просто недостаточно все обдумал). ИМО, в хорошем фэнтезийном сеттинге случаются необъяснимые вещи, но все внутренне непротиворечиво.

Нет.

Есть даже шутка Мизинца, где он считает мечи и говорит, что нет даже двух сотен мечей, когда, согласно книге, их больше тысячи.

Варис: Тысяча клинков. Взято из рук поверженных врагов Эйгона. Выкован в огне Балериона Ужасного.

Мизинец: Нет тысячи лезвий. Нет даже двухсот. Я посчитал.

Варис знает, как это должно выглядеть...

Железный Трон был полон ловушек для неосторожных. В песнях говорилось, что для его изготовления потребовалась тысяча клинков, раскаленных добела в горниле дыхания Балериона Черного Ужаса. Ковка длилась пятьдесят девять дней. Концом этого был этот сгорбленный черный зверь, сделанный из острых лезвий, шипов и лент из острого металла; стул, который мог убить человека, и имел, если верить рассказам.

Игра престолов - Эддард XI

Мне нравится намек сериала на то, что описание книги — это то, как люди думают, что Железный Трон выглядит, если они никогда не видели его лично.
Дэни также комментирует размер Железного трона в последнем эпизоде ​​всего сериала. Я добавил это в свой ответ, но это было бы хорошим дополнением к этому.