Reef World 3 - Блуждающие острова в океанах Reef World

Совмещая "Огромный вулкан на рифовом мире?"

Пемза представляет собой пористую вулканическую породу, которая, будучи твердой, является рыхлой (может рассыпаться). Что, если мой эквивалентный вулкан «Олимп Монс» на Рифовом Мире создал тонны пемзы, огромные куски откололись и уплыли? Могу ли я иметь огромные плавучие острова Пемзы, которые плывут туда, куда их несут приливы, а газ, заключенный в их порах, помогает им держаться на плаву? Да, куски будут отламываться, но, может быть, они такие большие, что быстро не раскрошатся?

И будет ли на них растительная жизнь? Я не смог найти ни одного места, в котором говорилось бы, что растительная жизнь невозможна, но я не мог и подтвердить, кроме того, что в садоводстве иногда используется пемза. Но она не может быть достаточно питательной для растений, поэтому, может быть, на островах может быть верхний слой другой вулканической почвы для поддержки растительности?

Помогите мне создать свободно плавающие острова в Reef World!

Я немного обеспокоен тем, что со временем вода впитается в пемзу и заставит ее утонуть. itg.cam.ac.uk/people/heh/Paper206.pdf
Для плавучих островов вы можете рассмотреть растения, которые создают живые лодки и плоты.
«Помогите мне создать свободно плавающие острова в Reef World!» И, чудо из чудес, в этом океане есть бесчисленные блуждающие острова, движимые ветром по вечно извилистым тропам. Некоторые из этих островов маленькие, а некоторые большие, и на большинстве из них растет сочная трава и плодоносные деревья. В том, что эти плавучие острова действительно существуют, мы уверены, потому что многие правдивые путешественники свидетельствуют о тщательности, с которой мореплаватели исследуют океан в поисках их, ибо они представляют большую опасность для любого корабля, плавающего по морю. Мы также знаем, что некоторые предприимчивые мореплаватели отправляются на поиски более крупных таких островов и т. д.
Плавающие острова: worldbuilding.stackexchange.com/questions/193923/… и я уже говорил вам об этом: worldbuilding.stackexchange.com/questions/201259/…
Так это недействительно? Из geology.com: удельный вес пемзы обычно меньше единицы, что дает камню возможность плавать на воде. Большое количество пемзы, образовавшейся в результате некоторых островных и подводных извержений, всплывает на поверхность и разносится ветрами. Пемза может плавать в течение длительного периода времени, иногда лет, прежде чем она, наконец, заболочится и утонет. Большие массы плавающей пемзы известны как «пемзовые плоты». Они достаточно велики, чтобы их могли отслеживать спутники, и представляют опасность для кораблей, проходящих через них.
И... UniversityofCalifornia.edu/news/… . Это правда — некоторые камни могут плавать в воде годами. И теперь ученые знают, как они это делают и что заставляет их в конечном итоге тонуть.
@AlexP Snark здесь бесполезен. Также: пожалуйста, не отвечайте на вопросы в комментариях. :)

Ответы (4)

На Земле уже существуют плавучие острова

Плавучий остров представляет собой массу плавающих водных растений, ила и торфа толщиной от нескольких сантиметров до нескольких метров. Плавающие острова — обычное явление природы, встречающееся во многих частях мира. Реже они существуют как искусственное явление. Плавающие острова обычно встречаются на болотах, озерах и подобных заболоченных местах и ​​могут иметь размер в несколько гектаров. ( Источник )

Нажмите на изображения, чтобы увеличить их. Предоставлен тот же источник, что и выше. Мне особенно нравится первый, который представляет собой плавучий остров на озере в Финляндии, где я лично видел такой остров с деревьями и утиными гнездами, мягко переносимыми ветром по озеру. Второе изображение демонстрирует коврик, достаточно толстый, чтобы в нем можно было жить.

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

Тем не менее, @DWKraus предоставил определенную информацию, которую вы должны соблюдать, если только в вашем мире не принято игнорировать ее (что совершенно законно). Из « Затопления плавучих объектов » читаем:

Очень пористые породы, такие как пемза, могут плавать на воде в сухом состоянии, потому что их объемная плотность ниже плотности воды. Однако они недолго остаются сухими: сочетание капиллярного всасывания и гидростатического давления внешней жидкости заставляет воду течь в породу. Этот приток воды увеличивает объемную плотность породы и в конечном итоге может привести к ее опусканию.

TL;DR

Можно ли иметь плавающие острова? Абсолютно. Они существуют на Земле даже в пределах жилья, поэтому они могут существовать в вашем мире без существенных новых правил. Можно ли их сделать из пемзы? Нет, если только вы не сделаете правило своего мира, позволяющее пемзе плавать вечно.

Небольшое замечание: причина, по которой пемза тонет, когда становится насыщенной, заключается в том, что, будучи камнем, она более плотная, чем вода. Как только воздушные карманы заполнены водой, объем породы имеет чистую плотность больше, чем вода. С другой стороны, торфяной мох и другие органические вещества, составляющие естественные плавучие острова Земли, имеют более низкую плотность. Если вам нужна пемза, вам нужно смешать ее с материалом, который имеет меньшую плотность, чем вода, чтобы он больше не был заполнен воздушными карманами, а был наполнен другим, легким веществом. За неимением лучшего термина (и потому что он щекочет мою смешную кость), давайте назовем это новое вещество нугой...

Так это недействительно? Из geology.com: удельный вес пемзы обычно меньше единицы, что дает камню возможность плавать на воде. Большое количество пемзы, образовавшейся в результате некоторых островных и подводных извержений, всплывает на поверхность и разносится ветрами. Пемза может плавать в течение длительного периода времени, иногда лет, прежде чем она, наконец, заболочится и утонет. Большие массы плавающей пемзы известны как «пемзовые плоты». Они достаточно велики, чтобы их могли отслеживать спутники, и представляют опасность для кораблей, проходящих через них.
@Len Смысл статьи, предоставленной DW, заключался в том, чтобы указать, что, помимо других материалов, удельная плотность пемзы изменяется при гидратации. Даже в вашей цитате говорится, что со временем он заболачивается и тонет. Отягощение чем-то только ускорит эту гибель. Итак, вам нужно сделать выбор. В вашем мире пемза плавает достаточно долго для ваших целей или нет? Вам не нужно моделировать свой мир по образцу Земли.
Было установлено, что пемза Reef Worlds намного более плавучая, чем ее земной аналог, потому что в ней есть кусочки вавиумнита (?)
@Len Теперь мы готовим на газу! Именно такое правило делает ваш мир правдоподобным и правдоподобным. Все, что должно быть у вавиумита, — это удельная плотность, которая при усреднении по объему пемзы под водой дает более низкую удельную плотность, чем у воды, и вы готовы к работе. На самом деле, теперь мы знаем одно химическое свойство вавиумита — можно сказать, что его удельная плотность эквивалентна пенополистиролу.
Обратите внимание, что эти органические острова не будут работать в океане, они существуют в озерах, где нет волн, способных их разрушить.
@John Real Life не может быть чрезмерным ограничением по какому-либо вопросу, если только это специально не запрошено . Продемонстрировав, что острова, которые ищет ОП, могут существовать в любой форме в реальной жизни, устанавливается способность использовать ту же идею в контексте правил вымышленного мира ОП с разумной приостановкой недоверия. Пожалуйста, помните, что ОП в любом случае ищет не органические острова, а способ рационализировать острова пемзы.
@JBH Я не отрицал вопрос, я просто указал, что настоящие плавучие острова, упомянутые в ответе, на самом деле не работают в качестве проверки реальности. есть разница между голосованием за закрытие вопроса и простым указанием на ошибку в ответе. Если вы думаете, что не должно быть никакой критики ответов.
@Джон, я считаю, что критика должна быть уместной. ОП не пометил вопрос как « проверка реальности» или «научно обоснованный» . Я не обвинял вас в том, что вы проголосовали против ответа (и мне все равно). Вы не указываете на недостаток, в подавляющем большинстве ответов на этом сайте используется аспект реальной жизни, чтобы помочь ОП создать правила или системы, которые им нужны для их мира. Единственный способ добиться идеального соответствия — это сделать их мир этим миром. (Вы нашли время, чтобы прочитать эту ссылку из моего последнего комментария?)
@JBH, если вы читаете ответы на мета-вопросы, я действительно участвовал в обсуждении, и одна хорошо принятая концепция заключалась в том, что реальный мир применяется, ЕСЛИ ОП не указывает иное. Гораздо проще указать, где реальный мир неприменим, чем там, где он применим.

Да вроде.

Основываясь на ответе JBH, обитаемые плавучие острова действительно существуют и состоят в основном из органического вещества. Тем не менее, вы хотите, чтобы пемза составляла остров. В ответе JBH указывалось, что пемза в конечном итоге наполнится водой и утонет. Но что, если это не так? Что, если специальные бактерии или мох проникли глубоко в пемзу и начали выделять газы, поддерживая давление и не давая воде проникнуть и затопить породу. Возможно, этот организм мог также соединять разные камни вместе, чтобы скрепить остров.

Как отмечают другие, в конечном итоге плоты из пемзы тонут. У них есть и другие хитрые свойства.

В Википедии говорится, что они располагаются примерно на 0,6 метра над уровнем воды, предполагая, что они ненадежны — несмотря на то, что временами они бывают огромными, они не похожи на айсберги, толщина которых может достигать десятков и более метров. Для сравнения, морские волны достигают высоты десятков метров. Кроме того, они состоят не из огромных монолитных кусков, таких как айсберги, а из миллионов относительно небольших фрагментов, поэтому они могут вращаться и тереться, а их поверхность подвержена влиянию элементов. Таким образом, они тонкие, состоят из миллионов маленьких кусочков камня и будут деформироваться в общей форме, вращаться, толкаться и быть затоплены даже довольно спокойным морем.

Несмотря на это, мне нравится идея, и должен быть способ заставить ее работать. Гибкость является преимуществом, если какой-либо вес распределяется по плоту, и если есть какая-то причина, по которой они могут оставаться единым целым, обеспечивая поддержку, несмотря на бурное море.

У них также должна быть причина, по которой они не заболачиваются — плот может прослужить 20 лет (Википедия), так что это неплохо, но нужно больше.

Предлагаемая идея

Я предлагаю модифицировать эти рыхлые плоты из пемзы, чтобы они подходили для более длительного использования. Посмотрим, куда это нас приведет.....

Предположим, пемза образовалась в результате активной вулканической деятельности в районе моря/океана, который в значительной степени закрыт, или в море, не имеющем выхода к морю. Можно представить, что в море закачивается какая-то нефть или другое покрытие. Он плавает и покрывает пемзу, а затем затвердевает или связывается с камнем, возможно, проходя через какое-то сужение. (Сложно сделать это экологически безопасным, но, может быть, газы означают, что в нем практически нет птиц и животных?)

Теперь у нас есть пемза, которая покрыта каким-то водоотталкивающим покрытием, и ее нелегко снять. Море вовсе не обязательно должно быть глубоко покрыто, потому что вся ваша сырая пемза покроется коркой после того, как она какое-то время покачивалась. (Нефтяные пятна растекаются очень тонко). Так что с количеством легко. Это одна проблема решена.

Предположим, что материал покрытия по мере старения становится липким. Пемзовый плот, который имеет тенденцию формироваться, содержит маленькие кусочки размером с мрамор или меньше. Края разорвутся, но внутри плота они будут иметь тенденцию прилипать и немного сливаться. Плот также станет толще.

Я думаю, что мы можем химически вручную сделать компаунд липким, плавающим и очень медленно затвердевающим, как водостойкий маслянистый клей. Закачайте его в воду, и ваш развивающий плотик выйдет в открытое море, и каждая деталь будет покрыта этим веществом. Образующийся плот оторвется по краям, но размеры плотов могут составлять десятки тысяч квадратных миль, поэтому даже в разобранном виде они могут быть огромными с точки зрения человеческого жилья.

И теперь вы решили свои проблемы с пемзой.

Пемза не работает.

Пемзы слишком пористые, они со временем наполняются водой и тонут. единственная причина, по которой они всплывают, заключается в том, что вода имеет высокое поверхностное натяжение и требует времени, чтобы просочиться в каждую пору.

У вас есть плавучие острова, может быть...

на другой мир с инопланетной жизнью есть способы.

Растения , в море уже есть массы плавающих растений, но они не могут выдержать никакого веса. настоящие плавучие острова полагаются на то, что они находятся в озерах, где волны не разбивают их. однако нет никаких причин, по которым растение не могло бы эволюционировать, чтобы лучше плавать. возможно, даже комбинация растений и мягких кораллов, в результате чего образуются плавающие коврики. однако они никогда не будут очень большими.

Дрейфовые кормушки . На земле существовали настоящие гигантские аммониты, которые легко сошли бы за крохотные островки. они были размером с тракторные шины, а некоторые могли быть фильтраторами. Плавающие дрейфующие кормушки эволюционировали раньше, теперь у нас есть даже маленькие (man-o-war), вы могли бы создать инопланетную кормушку размером с некоторых китов.

Муравей как ракообразные. Я сделал это для истории и рад дать ему новый дом. Вид ракообразных, живущих в ульях, как муравьи. По сути, нечто среднее между муравьем и крабом. Я сделал их похожими на листорезов, собирающих любые органические вещества для выращивания грибов. Они делают плавающие ульи из мусора, связанного органическими нитями и смолой. Эти плоты размером с каноэ и часто содержат гнезда морских птиц, птицы получили безопасное место для гнезда в обмен на обрезки, сброшенные перья и некоторую защиту для улья. Птичий помет уступает место растениям, которые также помогают кормить «крантов» и снабжать их древесиной и тенью, привлекающими добычу. Большие острова могут быть 20 футов в поперечнике, как только плот становится достаточно большим, улей разделяет и медленно разрезает плот пополам, чтобы сделать два плота меньшего размера. Вы даже можете комбинировать это с растениями, которые эволюционируют, чтобы использовать преимущества этих плавучих плотов и помогать им плавать с полыми древесными конкрециями и легкой древесиной. это позволит вам получить даже большие плоты до небольших размеров корабля.

У вас могут быть огромные плавучие острова, нет

Без какого-либо handwavium у вас не может быть плавучих островов или чего-либо, что мы бы описали как огромное, потому что действие волн и штормов очень быстро разорвет все большое на части. На самом деле это одно из основных ограничений на размер корабля, даже сделанного из стали. корабли должны быть одновременно очень прочными и способными сгибаться и сгибаться, чтобы быть большими. Даже комбинация крант/симбиотическое растение не даст вам ничего большего, чем средневековый корабль.