Sapience Pulsar — ​​может ли интеллект приходить волнами?

Назовите один наиболее важный фактор, который сделал бы этот сценарий неправдоподобным (скажем, гоминиды до той или иной эры физически не могли говорить) или, если хотите, более правдоподобным (например, более крупный мозг неандертальцев).

С научной точки зрения самое неправдоподобное в этом содержится в следующем утверждении: « Десятки тысяч лет спустя другая ветвь гоминидов достигает разума, и цикл повторяется ». Проблема в том, что если вы посмотрите на Землю и человеческий род сегодня вы заметите, что других гоминидов не осталось .

Это почти наверняка потому, что мы превзошли их (намеренно или нет). И нет причин думать, что любой гоминид, выигравший гонку вооружений в первый раз, не сделал бы то же самое, не оставив ни нам, ни любому другому «импульсу» гоминидов, из которых можно было бы эволюционировать. Тем не менее, это научная деталь, о которой широкая публика почти ничего не знает, так что с точки зрения истории/беллетристики это не может быть большой проблемой.

Считаете ли вы (м) какие-либо артефакты уровня XXI века достаточно хорошо сохранившимися, чтобы их можно было обнаружить 30-50 тысяч лет назад (особенно с учетом резких изменений уровня морского побережья за последние 50 тысяч лет)

Конечно, только не те, что с берегов. Если вы посмотрите на людей сегодня, мы практически покрыли планету до такой степени, что я бы сказал, что единственный способ, которым следующий разумный вид не знал бы о нас, это если бы мы приложили огромные усилия и расходы, чтобы скрыть себя от их. В самом деле, нам пришлось бы обыскать всю планету, чтобы иметь хорошие шансы помешать им открыть нашу историю.

Одним из возможных способов обойти это может быть вызов какой-нибудь специализированной технологической катастрофы, такой как война нанороботов, которая разобрала / разрушила всех людей и их технологии. Лично я не думаю, что это возможно, но многие люди думают, что это возможно.

Каким будет самый важный результат этого типа «пульсарного» интеллекта с точки зрения управляемых импульсами изменений при различных всплесках интеллекта? Я думаю, например, что следующий постчеловеческий пульс, например, будет иметь намного меньше угля и нефти. Возможно, они запускают (конец?) ледникового периода или генетически модифицируют свою расу-наследницу, прежде чем уйти.

Что ж, энергетическая вещь огромна (и это один из лучших способов убедиться, что это не был другой разумный вид всего 30-50 000 лет назад). Обнаружение такого большого количества свободной энергии, легко доступной и пригодной для использования, стало для нас замечательным везением, сродни тому, что весь наш вид выиграл в лотерею. И теперь, когда мы израсходовали так много простых/дешевых вещей, любому виду, ставшему разумным после нас, придется гораздо тяжелее.

Другие нетривиальные постоянные изменения, которые мы вносим:

• Массивное изменение климата:; таяние большей части ледников и ледяных шапок. Хотя это может восстановиться само по себе через несколько тысяч лет.

• Космический мусор: Низкоорбитальные спутники в конечном итоге деградируют и падают обратно на Землю. Но материалы на высоких орбитах (включая все геосинхронные спутники), скорее всего, останутся. Кроме того, могут быть обнаружены приземления Аполлона и то, что мы оставили на Марсе.

• Радиоактивные материалы: это не только нефть и уголь, мы также используем большую часть радиоактивных руд, которые легко использовать.

• Вымирание видов: мы не остановились на гоминидах, мы по-прежнему уничтожаем виды быстрее, чем когда-либо за последние 60 миллионов лет.

• Перераспределение полезных ископаемых: большая часть золота, серебра, алмазов и т. д. на поверхности мира больше не находится там, где их поместила природа. Вместо этого они либо разбросаны по всему миру (как кольца и другие драгоценности, где так много людей), либо сосредоточены в огромных бетонных и стальных хранилищах (как в Форт-Ноксе). Ни то, ни другое не будет иметь никакого смысла для будущих геологов.

• Оооочень много мусора!: Мы делаем его очень много. Действительно невероятное количество. Мы пытаемся закопать, утопить и спрятать его, и большая его часть сгниет, но тем не менее, невероятные количества баржи уцелеют. А наши преемники найдут эти потрясающие огромные свалки и свалки невероятного количества пластика, ядохимикатов и прочего медленно гниющего хлама.

На самом деле, я мог бы продолжать и продолжать здесь...

Вы написали

Я думаю, например, что следующий постчеловеческий пульс, например, будет иметь намного меньше угля и нефти.

Вот и все. В точку.

Каждое новое поколение наследует совершенно другую планету, чем предыдущее. Некоторые вещи, которые изменятся:

• Ископаемое топливо: как вы сказали, оно будет израсходовано довольно быстро. Я сомневаюсь, что цикл будет легко продолжаться так же, как и раньше, когда доступно меньше энергии.
• Радиоактивность: если каждое поколение уничтожит себя с помощью ядерного оружия, для следующего будет радиация. Со временем планета станет чрезвычайно радиоактивной.
• Эволюция: Другие виды будут развиваться нормально и постепенно изменяться.

Есть и другие факторы, которые изменятся.

Все это было бы в порядке. Проблема в том, что это означает, что цивилизации действительно будут развиваться в разных мирах. Не все будут полезны для этого конкретного вида. Например, люди не могли долго выживать в меловой период. В конце концов, следующий в очереди будет уничтожен до того, как сможет достичь разума.

Я думаю, что это «один из самых важных факторов».

1) Что удерживает разумных гоминидов от расширения? Исключая такие обстоятельства, как первобытные люди, очень хорошо приспособленные к экстремальному климату (в.г., эскимосы), наша история всегда показывает наиболее передовые группы, пытающиеся расширить свою территорию. Подумайте, как мало времени потребовалось европейцам, чтобы колонизировать большую часть мира.

2) Пластик, стекло и керамика очень трудно разлагаются. Особенно, если часть из них заканчивается подо льдом или погребена под землёй. И о том, как легко их можно было найти, здесь говорят о некоторых окаменелостях размером от 2 до 0,05 миллиметра.

3) Истощение ресурсов (не только нефти, но и металлов и радиоактивных элементов) будет проблемой. Тем не менее, учитывая, что они более умны, чем в среднем, возможно, это было бы не так уж плохо; они будут уделять больше внимания биологическим наукам (включая генную инженерию), чтобы получить необходимые им материалы. Тем не менее, они не оставили бы многого в царстве измененных зверей, потому что расширение этих форм жизни было бы маловероятным:

• потому что, как «созданные» животные или растения, они, вероятно, не были бы очень приспособлены к дикой природе (точно так же, как нынешние коровы и свиньи не будут жить в одиночку).

• и, вероятно, потому, что, будучи биологами, они осознали бы риски, связанные с интродукцией нового вида, если бы предыдущий пункт оказался неверным.

1.

Наиболее важным фактором, вероятно, будет огромное количество факторов, делающих это неправдоподобным. Существует биологическая преемственность среди гоминидов, неандертальцев и современных людей, например, явно скрещенных, и аномальные возможности мозга проявляются в том, что африканцы заметно глупее, чем люди из других мест. Глобальная цивилизация перенесла бы одомашненные виды с их родных континентов. Промышленная цивилизация оставила бы после себя мусорные свалки и шахтные шахты, очевидно неестественные и непреходящие.

2.

Уже упоминались отвалы и шахтные стволы. Золото, стекло и керамика, защищенные от механического разрушения, могли прослужить очень долго. Даже если они являются частью высокоразвитой технологии, такой как оптические волокна или контакты из сплава золота. То же самое касается драгоценных камней и камней, ограненных в необычные формы. Хотя большинство материалов, которые могли бы просуществовать достаточно долго, было бы трудно датировать, и единственный образец был бы проигнорирован как современное загрязнение.

3.

Последствия трудно предсказать. Соринка в глазу бога — это роман с цикличной цивилизацией. Насколько я помню, главное отличие заключалось в том, что каждый цикл строился на остатках предыдущих и тратил также ресурсы на сохранение своей науки и культуры своим преемникам. Таким образом, культурное мировоззрение было бы другим.

Циклическая цивилизация, в которой циклы не имеют непрерывности, может быть иной. Или нет. Они все равно выяснят, что у них были предшественники и, вероятно, будут преемники. Возможно, их заставят выяснить, куда ушли предшественники. Предшественники очень распространены в научной фантастике.

Были также проблемы с истощением ресурсов, но большинство ресурсов являются либо возобновляемыми (солнечная энергия, экосистемы), либо пригодными для повторного использования (металлы), так что это ограничивает только использование ископаемого топлива.

Здесь есть много хороших контраргументов, но по сюжету это может сработать, если волны разделены ледниковыми периодами.

• Каждый ледниковый период стирает множество свидетельств предыдущей цивилизации, за исключением некоторых тропических регионов, которые во время межледниковья будут покрыты густыми тропическими лесами.

• Свободные ото льда регионы являются резервуаром гоминидов, из которых возникают новые цивилизации. В конце ледникового периода могут появиться сухопутные мосты, которые позже будут затоплены, что облегчит миграцию на другие континенты. Затем первые фермеры отрезаны от колыбели, когда вода поднимается.

• Цивилизация может найти остатки предыдущей цивилизации, исследуя тропический лес.

• Вы можете построить эволюционный механизм, который приведет гоминидов к разуму в каждый ледниковый период. Стандартным примером является удаляющийся лес, который вынуждает гоминидов переселяться на открытые пастбища, что влияет на осанку и свободу рук.

• Ледниковые периоды обнажают новые минеральные ресурсы, очищают от загрязнений и пополняют сельскохозяйственные угодья, хотя ископаемое топливо, по-видимому, будет недоступно.

С точки зрения сюжета, я думаю, прекрасно представить тихое одиночество планеты во время ледникового периода. Волны ледниковых периодов и волны гомининов также хорошо параллельны друг другу. Там есть история о волне гоминидов, которая пытается восстать против естественного порядка, остановив грядущий ледниковый период.

Или, возможно, более изящно, что технологическое развитие каждой волны гоминидов фактически отстает от ледниковых периодов. Это создает новый вопрос, но возможные механизмы включают улавливание углерода в некоторых технологиях на основе углерода (они строят дома из графена, массивные конструкции из искусственных алмазов и т. д.) или экранирование солнечных лучей, когда цивилизация начинает использовать солнечные батареи. в космосе для покрытия своих энергетических потребностей.

Вы также можете полностью пропустить эволюцию, постулируя, что колыбелью гоминидов является небольшой континент или архипелаг, где полностью разумные люди каменного века могут жить бесконечно долго, но где нет никаких возможностей для возникновения цивилизации. За некоторыми исключениями, сложные человеческие цивилизации развивались в плодородных районах вдоль рек, где было возможно крупномасштабное земледелие. Например, люди прибыли в Австралию в 40 000–80 000 лет до нашей эры и, несмотря на богатую культуру, так и не развили то, что мы называем классической цивилизацией.

Когда гоминиды эмигрируют в космос, ледниковый период разрушает цивилизацию тех, кто решит остаться. В единственном месте, где им осталось жить, в колыбели их цивилизации, они возвращаются к культуре каменного века. А потом цикл повторяется.

В дополнение к ответу SJuan76 , ход мыслей которого пошел в том же направлении, что и мой:

Подумайте о среде, в которой процветают животные и, по крайней мере, бактерии: глубокие моря на самом деле являются более легкими условиями по сравнению с экстремофилами (вики-ссылка) . Таким образом, постчеловеческий вид, который должен сосредоточиться на биологической инженерии, а не на каких-либо работах, основанных на ископаемом топливе, мог бы адаптировать их для любых нужд.

При рассмотрении такой основы для новой цивилизации также учтите, что они могут больше подходить для мышления в больших промежутках времени! Полет в космос может быть для них труднее, НО они, в свою очередь, могут иметь долгосрочную перспективу, чтобы серьезно и очень терпеливо попытаться в любом случае.

Теперь к вопросу о гоминине или нет: ПОЧЕМУ гоминин? Глубоководный вид может пережить катастрофические изменения на поверхности и стать следующим доминирующим видом. Подумайте: кальмары! Кажется, что они УЖЕ обладают хорошим чутьем для решения проблем, и если они достигают уровня моря, небольшие группы получают ОЧЕНЬ дешевую энергию за счет вулканизма ( черно-белые курильщики ).

Другой вариант — птицы. Некоторые виды являются пользователями инструментов и решают проблемы, и, кажется, даже имеют культурный фон в том, как они создают свои инструменты (я потерял ссылку здесь, извините... недавно это было по телевидению).

Наконец, рассмотрите возможность развития ульев во что-то более умное. Я признаю, что понятия не имею, насколько это было бы реалистично (увидеть, как разумный вид, уже похожий на человеческий, эволюционирует в цивилизацию, намного проще, чем понять цивилизацию улья...), но в связи с этим, возможно, можно было бы даже подумать о улей, которому каким-то образом удается выбраться с планеты, потому что вид движется медленным разрушением «своей» планеты: глобальным потеплением / похолоданием, крупными тектоническими изменениями и тому подобными вещами. Такой улей может на самом деле совершенно не знать о прошлых цивилизациях, как в 2!