Сдерживание подводной инопланетной угрозы [закрыто]

Параметр

Гуманоидная раса с передовыми технологиями на планете, похожей на землю, имеет вторгшееся инопланетное присутствие под водой у побережья одного из ее крупных портовых городов. Пришельцы животные, хищные, смертоносные, живущие в ульях, быстро размножающиеся и земноводные. Гуманоиды организовали вооруженные силы, танки, космические корабли и т. д.

Событие

Инопланетяне-амфибии выплывают из океана, чтобы атаковать портовый город сплошной стеной из огромных зубов и острых как бритва когтей. Гуманоиды закрепились в пределах города, с временными укреплениями, мобильными лазерными батареями и кораблями, парящими над ними, чтобы обрушить огонь. Они могут с усилием сдерживать пришельцев, но близлежащий океан полностью кишит врагами, и любая попытка войти в воду и уничтожить ульи на дне океана провалилась. На данный момент это тупик.

Эта проблема

В таком сбалансированном сценарии главной заботой гуманоидного командира были бы фланговые атаки. Поскольку инопланетяне совершенно комфортно чувствуют себя в воде, ничто не мешает им рассредоточиться вдоль береговой линии и атаковать город с других сторон — или даже пересечь океан и напасть на другие города на других континентах. Если гуманоиды не смогут быстро уничтожить инопланетян, им нужно будет сдержать их, иначе вся планета в конечном итоге будет захвачена. Как это сделать?

Предложения

Я получил несколько предложений, большинство из которых основано на какой-то слабости, которая будет обнаружена у инопланетян:

  • Звуковые удерживающие буи
  • Химикаты в воде
  • Каким-то образом удаляя воздух с участка воды

Однако они представляют собой векторы атаки, которые можно использовать для простого и эффективного устранения всей угрозы. Что нужно (для сюжетных целей), так это что-то, что может сдерживать , но не убивать инопланетян.

(Достойным предложением было установить какую-то приманку в портовом городе, чтобы инопланетяне не соблазнились расселиться по океану, но я считаю, что они слишком умны для этого, и, кроме того, какая приманка? не верю, что у них есть какой-то эквивалент кошачьей мяты.)

Лучшая идея

Моя лучшая идея до сих пор состояла в том, чтобы выйти за пределы периметра инопланетного присутствия и использовать какую-то технологию (бомбы, дрели), чтобы создать большую трещину в коре планеты, с идеей, что вы в основном делаете что-то вроде стены вулканического происхождения: лава, перегретый пар и т. д. в большой линии, охватывающей инопланетян.

Очевидно, что это могло бы иметь потенциально серьезные последствия для планеты, вызывая землетрясения и так далее, но если гуманоиды в отчаянии и у них нет других вариантов, они могут захотеть пойти на все это.

Моя неуверенность здесь связана с физикой этого и с тем, останется ли такая трещина открытой какое-то время. Очевидно, что это научная фантастика, и законы физики можно немного изменить, особенно с «передовыми технологиями» в качестве подспорья, но я не хочу слишком далеко выходить за рамки реальности.

Кроме того, я не уверен, какой метод будет использоваться для создания трещины. Теоретически, если бы у гуманоидов было оружие или инструмент, способный просверлить кору планеты, такую ​​вещь можно было бы использовать непосредственно против инопланетян, поэтому должны были бы быть какие-то обстоятельства или ограничения, чтобы заблокировать это.

Вопрос

Итак, есть какие-нибудь хорошие идеи, комментарии или предложения по моей основной идее, чтобы сделать ее работоспособной?

Нужно больше предыстории. Что движет водными пришельцами? Они умны и настроены на завоевание? Было ли какое-то недоразумение, и они воспринимают наземных жителей как угрозу? Почему они вообще на планете? Если они такие животные, как осы, живущие в улье без технологий, то как они попали на другую планету? Являются ли они ударными отрядами другой группы инопланетян, которые высадили их, чтобы смягчить туземцев? Если это так, у этой другой группы должен быть способ избавиться от них после того, как работа будет сделана.
Думали ли вы о чем-то похожем на электролов, чтобы оглушать пришельцев, когда они приближаются к побережью?
Подход Л. Датча кажется мне отличной идеей, крупномасштабное внедрение электричества из космической цивилизации в местный водоем также повысит температуру. Но пока мы в этом, его можно использовать и на поверхности, земноводные существа, вероятно, будут невероятно уязвимы не только к чистому электрическому эффекту с функцией прерывания, но также к ионизации атмосферы и повышению температуры в атмосфере, которую они вас не устраивает на 100% в первую очередь. Вряд ли думаю, что ответ, который я написал, стоил слов сейчас :)
Не используйте большие механизмы с ядерным двигателем. :П
Немного похоже на роман (сериал) Гарри Харрисона "Мир смерти" .
Это вопрос «генерации идей», когда вы пытаетесь заставить нас генерировать идеи для вас. К сожалению, это плохой формат для Worldbuilding.SE, поскольку нет реального способа определить «лучший» ответ, а применимых ответов так много, что вопрос просто too broad.
@Will Некоторые умны и направляют «улей» на завоевание планеты. Они были сброшены на планету третьей сущностью, чтобы уничтожить всю жизнь, чтобы позже они могли колонизировать планету. (Если это подозрительно похоже на Starcraft, такое сходство не ставит под угрозу сюжет, как я его изложил.) Они не живут в улье как таковом, у них есть «ульевые существа», которые выращивают эмбрионы и выкачивают хрюканье в высоком темпе. И да, у другой группы есть способ избавиться от них, когда работа будет сделана — или они думают, что делают это (но это часть более широкого сюжета).
@L.Dutch Я думал об этом, но я полагал, что вам понадобится невероятное количество энергии, поддерживаемой в течение многих недель, чтобы таким образом создать зону поражения, и она должна будет достигать дна океана, чтобы они не ушли под него. . Это, пожалуй, наиболее правдоподобно, но физика этого должна быть конкретизирована. Плюс, я сомневаюсь, что у них есть такие вещи на руках. Возможно, гуманоиды смогли бы их быстро изготовить, я полагаю, это не выходит за рамки реализма. (Хм... плавучие станции на солнечных батареях с цепями передачи электроэнергии, спускающимися в воду?)
@Azuaron Отслеживание того, что вы говорите, но вопрос в том, «какой механизм может сдерживать, но не убивать угрозу в этом сценарии», и я думаю, что на это можно ответить. Я был бы признателен за разблокировку, чтобы увидеть, как это происходит; У меня определенно есть намерение отметить лучший ответ как принятый, как только будут даны ответы на любые вопросы. Если я не предоставил достаточно данных, чтобы изложить, что на этот вопрос можно ответить, я могу отредактировать свой пост.
Я не понимаю, почему вопрос виноват, конечно, люди (я) могут дать ему любое количество и сложность ответов, но, честно говоря ... то же самое верно почти для любого вопроса о построении мира.

Ответы (5)

Гуманоиды могут развернуть сеть модифицированных электрорыболовных лодок по всему побережью (я черпал вдохновение из Электролова китов ).

Таким образом, инопланетяне, приближающиеся из-под воды, будут оглушены и не смогут двигаться дальше.

Судя по логистическим возможностям ваших инопланетян, вам может не понадобиться защищать все побережье. Чтобы понять почему, мы можем использовать земной пример: в принципе вы можете осадить Нью-Йорк, высадив войска на тихоокеанское побережье в Орегоне, а затем пересечь побережье за ​​побережьем, застав жителей Нью-Йорка неподготовленными к этой умной атаке. Но, как научились Ганнибал, Наполеон и Гитлер за свой счет, длинные логистические цепочки — это кошмар, и в конечном итоге они приведут вашу армию к катастрофическим поражениям.

Также, в зависимости от физических способностей инопланетян-амфибий, им может потребоваться время от времени нырять в воду, что ограничивает расстояние, которое они могут преодолеть по суше.

Неплохо, как упоминалось ранее. Я проверю мысль XKCD :DA, основанную на вашем упоминании об ограничении расстояния, возможно, у них есть диапазон того, как далеко они могут уйти от улья. Если гуманоиды смогут ограничить перемещение более медленных существ улья, они смогут предотвратить распространение на другие континенты, если не вверх и вниз по побережью.

Если это возможно с точки зрения сюжета, одним из подходов было бы использование вектора атаки, который по какой-либо причине не может быть использован против основного улья, но может использоваться для уничтожения любых захватчиков, которые уходят слишком далеко.

Например, инопланетный улей может находиться в системе пещер, которая защищает их от атак с поверхности, но если они решат покинуть систему пещер, ваш самолет может уничтожить их простыми глубинными бомбами.

Или, возможно, существует какая-то подводная растительная жизнь, производящая большое количество кислорода или микробов, расщепляющих токсины, но они локализованы вокруг улья, поэтому атаки, которые вы перечисляете, будут эффективны против любого захватчика, который зайдет слишком далеко. Или в этом районе могут быть сильные течения, которые смывают загрязнения и пополняют кислород слишком быстро, чтобы эти методы были эффективными, но течения только вокруг улья и направляются в море. Ваши подходы могут быть использованы даже для создания стены вокруг улья, которая убивает всех, кто пытается пересечь ее.

Может быть локальная магнитная аномалия, которая делает системы наведения оружия слишком неточными или делает оружие неэффективным прямо вокруг улья, но любой захватчик слишком далеко - легкая добыча. Это может быть либо естественное явление, результат того, что привело инопланетян на планету, остатки какого-то крушения или несчастного случая, созданного туземцами, либо даже результат неудачной попытки уничтожить пришельцев.

Возможно, оружие туземцев не очень эффективно в глубокой воде, но очень хорошо работает на мелководье. Улей расположен в глубокой воде сразу за городом, но очень быстро мелеет вдали от улья. Он мог быть даже специально вырыт для транспортировки, или он мог быть естественным образом глубоким. В любом случае, такая более глубокая вода необходима для судоходного порта, вокруг которого построено много городов.

Ух ты. Мне нравятся почти все эти предложения. Ваш анализ о том, что должен быть вектор атаки, который нельзя использовать против основного улья, но который может уничтожить любых захватчиков, которые уйдут слишком далеко, — точно в точку. Я думаю, что фокус в том, чтобы выбрать одну из этих идей, которая является наиболее правдоподобной, и, возможно, это моя работа, но я думаю, что система пещер или магнитная аномалия вполне осуществимы. Хм...

Вопрос первый:

У этого чужеродного вида/улья/вектора вторжения есть предел популяции?

Ваше описание предполагает сильный атавизм, поэтому я предполагаю, что они либо не используют технологию, либо вообще не имеют к ней доступа?

Знает ли этот вид, что люди существуют где-то еще на планете? Знает ли он вообще что-нибудь о том, как живут люди, о географии поверхности?

Является ли он даже единичным видом и формой? Подразумевается, что это так, но поскольку мы не знаем, как они туда попали (и т.

Как они садятся на землю? Порты не особенно мелководны, и поверхность под ними имеет тенденцию подниматься относительно внезапно (не слишком внезапно, тогда вы получите сумасшедшие поверхностные течения). Тогда предполагается, что они не «ходят» в воде, а скорее способные пловцы.

Это важно, потому что определяет их способность обойти и расширить поле боя, а также вашу способность использовать их мобильность.

Перенаправление и истощение:

Несмотря на то, что город должен быть укреплен, если вы хотите его спасти, вам, вероятно, лучше всего побудить их обойти город с фланга, очистив каналы и создав поля для убийств, чтобы только самые близкие к городу были уничтожены с максимальной эффективностью, это, естественно, создают фланговый эффект, так как любой атакующий моб с большей вероятностью будет следовать туда, где его союзники не умирают сразу, пока он думает, что набирает силу. Таким образом, ваш портовый «круг» сделан настолько непроницаемым, насколько вы можете его сделать, возможно, с помощью авиаударов, расчищающих случайные волны, чтобы дать защитникам передышку и т. д., в то время как земля по обе стороны защищается одной отступной позицией за другой, ведя существ. внутренний.

Убивать их всех в одном месте не в вашу пользу, все, что умнее муравья, будут пробовать альтернативные маршруты.

Даже если ваши люди готовились довольно долго, любое крупномасштабное отравление будет затруднено. Во-первых, вы должны знать, что ядовито для этих существ (?). Во-вторых, само количество вещества, которое вам понадобится, огромно, поэтому, если только это не продолжительная война, вряд ли произойдет. Ваш яд должен быть тяжелее воды, чтобы он тонул, а не уносился течением, или удерживался на поверхности из-за физики, или применялся с помощью «точных» атак… Ну, на самом деле это было бы не так сложно.

Л. Датч предлагает использовать методы электролова, что кажется хорошей идеей, учитывая, что я действую исключительно на интуиции, исходя из самого слова, и я не знаком с современными технологиями или методами развертывания в этом. Но мне кажется, что цивилизация с «космическими кораблями» имеет значительные источники энергии и другие необходимые материалы для производства стабильных устройств, которые могли бы непрерывно перекачивать огромное количество электричества в водоем. Ясно (?), что устройства будут кипеть, если будут непрерывно работать при высоком напряжении, но, вероятно, их можно спроектировать для этого и сбрасывать волнами или спроектировать для менее регулярных импульсов. Если их развернуть аналогично «глубинным бомбам», источник врага можно будет атаковать таким же образом.

Мне кажется, что если ваши враги не особо устойчивы как к электричеству, так и к экстремальным перепадам местной температуры воды, то этот или подобный подход лучше всего и скорее тратит впустую слова, которые я вставил в начало поста :)

Сказав это, вы пытаетесь создать историю, а история вроде как требует риска, поэтому вы можете придумать какой-нибудь способ сделать это менее чем полностью эффективным.

///Ссылка на aphis.usda с xkcd содержит некоторый материал (и дополнительные ссылки), посвященный течению в воде

Также: https://cdn.intechopen.com/pdfs-wm/21295.pdf (Эдо Д'Агаро, Удине) должен оказаться полезным.

Теперь очевидно, что методы электролова направлены на уменьшение ущерба для улова, поэтому читайте соответственно.

// Я не утверждаю, что вы хотели бы электрифицировать весь водоем, извините, если я пропустил предложение об устройствах, подобных «глубинным бомбам». Идея состоит в том, что вы можете развертывать (сбрасывать с воздушного или морского судна) более тяжелые, чем водные устройства (масштаб зависит от вас), которые используют ток от внутренних генераторов (или вы можете подключить их через кабели к поверхностным генераторам) с датчиками/таймерами или без них и т. д. и другие.

Я также предполагаю, что эти существа нападают на местную фауну, или, по крайней мере, указанная фауна будет держаться на некотором расстоянии, хотя, надо сказать, я мало знаю о поведенческих моделях морской жизни :)

Существуют сопутствующие эффекты на воду и химические компоненты, особенно при длительном использовании.

Некоторый интерес может представлять прямое применение довольно простых химических соединений ... все, что может разъединить соединения в соленой воде, брошенное в капсулы и подвергшееся воздействию воды (внезапно), будет производить эффекты, очень похожие на бомбу, сброшенную в воду, но без затрат на разработку дорогостоящих химических взрывчатых веществ.

Ранее я предположил, что для развертывания яда потребуется слишком много материала... и хотя это верно для токсина прямого действия, вам не нужно напрямую воздействовать на соответствующих существ, и, поскольку они атакуют вас по пути «орды», вода вместо этого может быть нацелена. Все, что влияет на содержание кислорода в воде, конечно, повлияет на любое существо, пытающееся ею дышать. Продолжительность таких эффектов, конечно, будет незначительной из-за вовлечения огромного количества воды, но локальные области, похожие на поверхностные облака горчичного газа, могут быть созданы путем развертывания капсул.

Что приводит к гидролизу и анионам как оружию войны.

Я также забыл спросить, как далеко этот улей. Если это далеко, глубина развертывания означает, что эти существа не просто земноводные, но имеют морфологию, способную действовать при самых разных давлениях. Не знаю, нужно ли мне вдаваться в разветвления этого с вами, но чтобы быть разумным (и чтобы ваши инопланетяне были такими), эта способность поможет в некоторой степени определить их биологию.

Нападение на них конкретно дома!

Волны/слои глубинных бомб, сбрасываемых с самолетов/кораблей: я бы предложил сбрасывать их в цилиндрической форме, с электрическими типами снаружи с нерегулярной пульсацией, чтобы не дать зергам приказать совершить самоубийство на бомбы, чтобы унести их. , или что-то еще, с внутренней частью «цилиндра», состоящего из боеприпасов, чтобы фактически уничтожить их базу операций. Имейте в виду, что вам, вероятно, на самом деле не нужно «поражать» что-либо такими боеприпасами (в зависимости от того, насколько круты эти инопланетяне и их BBEG). быть довольно массивным и вытянутым ... и, помимо всей кинетической активности, сделает воду чертовски илистой и т. д.

Вау! Постараюсь ответить на e/g. Без ограничений по численности. У пришельцев нет технологий, думают зерги. Лишь немногие представители этого вида обладают достаточным интеллектом, чтобы понять, что они находятся в процессе завоевания планеты; остальные просто голодны и следуют ментальным приказам. Одна первичная форма, плюс ульи и третий тип, очень умный и своего рода генерал. Они очень способные пловцы, думаю, у них перепончатые лапы.
Спасибо за ваш анализ основной боевой тактики, которую должны были бы использовать гуманоиды; очень даже в точку! Техника электролова кажется справедливой, но я не совсем знаком с физикой того, что происходит, когда вы накачиваете тонны ампер в открытую воду. Разве не потребовалось бы огромное количество энергии, чтобы создать нечто, способное убивать даже на дне океана?
Добавил немного пафоса. Только что увидел ваш комментарий к другим А и еще раз подчеркнул проблему нападения на них «дома». добавил еще, извините.

Кажется, что ваш технический уровень — это «ближайшее будущее», поскольку вы говорите о космических кораблях и энергетическом оружии, но им все еще нужен морской порт для доставки товаров. Это означает, что у них, вероятно, довольно ограниченный запас энергии (поскольку в противном случае они просто отправили бы все через самолет/космический корабль).

Наиболее простой идеей простого барьера против морских монстров была бы серия пропеллеров, закрепленных на скале, отталкивающих сильное течение от берега. Такое однонаправленное течение может оказаться достаточно трудным для преодоления отдельными существами без полного устранения угрозы. Имейте в виду, что за этими лезвиями все еще должна быть некоторая циркуляция воды, что, возможно, создает слабость, которую можно использовать в повествовании.

Части барьера могут быть закрыты, чтобы разрешить проход кораблей в город. Выходящий поток также может ускорить выход кораблей из порта за «опасную зону».

Тл, д-р; сильное течение вдали от берега, создаваемое вращающимися винтами смерти, должно быть функциональным и эффективным сдерживающим фактором, но не устранять полностью угрозу. Это также создает интересные возможности для повествования.

Возможно, слово «портовый город» было неправильным; город у моря - это больше, что я имею в виду. Но у гуманоидов нет бесконечных источников энергии. Что касается идеи пропеллеров, гуманоиды способны отбиваться от инопланетян с помощью обычных методов ведения войны, поэтому вопрос в том, как удержать их от распространения через океан, и я не вижу, как пропеллеры помогают в этом. Но спасибо!
Вы можете окружить их локализованную среду обитания с помощью этих пропеллеров, чтобы сдержать их. вам понадобится широкий круг, так как процесс установки довольно медленный и сделает технику и рабочую силу уязвимыми во время строительства.
Интересно, сколько нарушений воды может быть вызвано локальным развертыванием всего мирового флота подводных аппаратов. /Интересно, насколько правдоподобно было бы привлечь десятки тысяч акул, дельфинов и т. д. в локацию. Путем «перетаскивания» приманками в любом случае это, вероятно, заняло бы месяцы… и они бы отвлеклись и уплыли.

Используйте Масло . Поскольку он плавает на воде, он не убивает их, но мешает им выбраться из него.
Но если у них есть «масло-кожа», препятствующая намоканию тела – используйте моющие средства .
(Новое средство для мытья посуды, которое может избавиться от любого водного инопланетянина и защитить ваш порт приписки.)

Я думаю, что это не очень осуществимо и/или имеет сумасшедшие последствия для экосистемы планеты.