Представьте, что люди должны были колонизировать далекую планету, и это было единственное путешествие в один конец. Сколько людей им нужно было привести?
Очевидно, что 2 — это минимум, но это приведет к большому инбридингу.
Итак, какое минимальное количество людей вы можете иметь в изолированном сообществе и при этом поддерживать здоровое разнообразие?
На самом деле это очень важный вопрос для лабораторных животных (и, я думаю, исчезающих видов) и рассчитан на 25 пар.
С любым количеством животных (включая людей) всегда происходит некоторый инбридинг, но вы можете уменьшить его с помощью количества размножающихся пар и тщательного спаривания. Когда вы дойдете до 25 пар (50 животных) и получите полный контроль над спариванием, вы сможете поддерживать генетическое разнообразие практически бесконечно (особенно если принять во внимание спонтанные мутации).
Конечно, такой контроль над тем, кто от кого может иметь детей (плюс разрешено ли вообще размножаться и какого пола будут их дети!) был бы сомнительным с моральной точки зрения, поэтому в случае заселения далекой планеты нам понадобилось бы большая группа, чтобы предусмотреть сексуальные предпочтения, проблемы с фертильностью и т. д.
When you get to 25 pairs [..], you can sustain the genetic diversity practically infinitely
неправильное ИМО. В равновесии генетическое разнообразие является простой функцией эффективного размера популяции. Минимального размера для sustain the genetic diversity practically infinitely
. Существует некоторое генетическое разнообразие только для 2 человек, и генетическое разнообразие больше для 50 человек и даже больше для 100 тысяч человек, и это не так, какTHE genetic diversity
Я не эксперт, но, прочитав об этом больше, я бы сказал от 500 до 1500 пар, не пытаясь контролировать спаривание.
Я не знаю, откуда Дэн Хорват взял эти утверждения:
Поддерживать здоровое генетическое разнообразие и устанавливать достаточно разных аллелей, чтобы обеспечить устойчивость вида. Я не помню точное число, но я думаю, что для людей это было что-то между 1000 или 10000, и если вы получите меньше этого числа, вид, скорее всего, вымрет по естественным причинам.
но, похоже, это подтверждается свидетельствами прошлых узких мест в человеческой популяции, таких как теория катастрофы Тоба . Предполагается, что человеческая популяция насчитывала не более 3000–10 000 выживших особей. Я настроен очень оптимистично и беру минимум: 1500 пар. Это осталось, чтобы сопоставить эту сумму с источником Дэна.
Точный ответ придет от конструктора жизни и ДНК. ;-) Эта информация, кажется, была слита сыном создателя на конференции. Томас принял к сведению его слова:
Я выберу тебя, одного из тысячи и двоих из десяти тысяч, и они будут стоять как один.
Мне кажется, речь идет о генетическом разнообразии, а минимальные пропорции таковы: 1/1000. Вот почему я беру 500 пар как минимум.
Между прочим, в предыдущем стихе, кажется, говорится, что этот отбор произойдет в тот момент, когда человеческая раса, наконец, прекратит эволюционировать до предполагаемого социального и морфологического статуса (действительно очень редко):
Когда вы сделаете два одним, и когда вы сделаете внутреннее подобным внешнему, и внешнее подобным внутреннему, и верхнее подобно нижнему, и когда вы сделаете мужское и женское одним и тем же, так что мужское не будет мужчина, ни женщина женщина; и когда вы сделаете глаза вместо глаза, и руку вместо руки, и ногу вместо ноги, и подобие вместо подобия; тогда вы войдете в царство.
Возвращаясь к науке, кажется, что не следует прилагать особых усилий, чтобы контролировать спаривание, потому что мы, кажется, испытываем подсознательное влечение к тем особям другого пола, которые демонстрируют лучшую гистосовместимость с нами. В случае с человеком дается запах и внешний вид (в основном симметрия).
Также предполагается, что генетическое разнообразие достигается быстрее, если окружающая среда более агрессивна. Обычно большая мутация и адаптация происходят после враждебной и постоянной среды на протяжении почти 40 поколений, что наблюдается в эволюции перцовой моли .
Поэтому я предполагаю, что если вы используете ухоженных лабораторных животных, число может составить 25 пар. Но если вы используете естественную враждебную среду, генетическое разнообразие может быть достигнуто раньше.
Может случиться так, что если вы построите хорошую человеческую космическую станцию на другой планете, возможно, вам понадобится 25 пар, но если вы позволите им обнажиться без технологий и фиговых листьев, вам понадобится меньше пар, чтобы вид выжил более адаптированным (хотя вы могли бы было много неудачных попыток)
Еще один момент, который следует учитывать, насколько ценны эти животные для генетических исследований? Насколько на изучение влияет содержание их популяции в неволе?, Похожи ли места их произрастания на естественную среду? Насколько враждебна эта среда? напоминает ли эта среда естественную динамику населения? сколько поколений назад их предки жили в естественной среде?
У лабораторных животных может быть меньше генетического разнообразия, и им может понадобиться больше пар.
Я думаю, что проблема эпигенетики снова вызывает споры об этом ответе. Это напоминает мне о моей самой большой проблеме с книгой «Трансгуманистическая ставка », которая была сосредоточена вокруг очень либертарианского арендатора «ценности».
Без знания того, как работает каждый аспект человеческой генетики (включая эпигенетику), как мы можем установить «ценность» данного набора базовых аллелей и, таким образом, определить минимально жизнеспособную популяцию? Если бы такое узкое место было создано принудительно (в результате катастрофы или «выбора»), считалось бы такое результирующее население «человеческим» по сегодняшним стандартам?
Я бы сказал, что Человечество по-прежнему должно определяться чем-то большим, чем сумма наших нынешних знаний о генетике.
Я считаю, что эти вопросы очень часто отсутствуют в дебатах вокруг Сингулярности [создание искусственного интеллекта выше человеческого разума]. Большинство утверждает, что такое событие станет концом человечества, но я не согласен; поскольку любой разум, созданный человечеством, не был бы настолько глуп, чтобы разрушить разнообразие разума, которое по существу заложило его основу. В этом направлении мышления, лично я считаю, что это будет больше похоже на идеи, представленные в фильме « Она », в котором такой Разум (-ы) найдет способ выйти из-под прямого человеческого контроля, но в конечном итоге наблюдает/сравнит/ противопоставьте человечество как «дикое животное», полезное для исправления ошибок, и отдельную линию моделирования.
Инбридинг вовсе не отрицателен, поэтому для колонизации достаточно одной пары.
Инбридинг исправляет рецессивные черты, а те, которые проявляют нежелательные черты, могут быть отбракованы. На самом деле, инбридинг — одно из самых мощных орудий эволюции, оно сильно ускоряет процесс. Мы сами пережили серьезное узкое место и выжили, чтобы рассказать об этом.
Однако точное количество особей, необходимое для здорового вида, который выживет через X поколений, зависит от вида. Поддерживать здоровое генетическое разнообразие и устанавливать достаточно разных аллелей, чтобы обеспечить устойчивость вида. Я не помню точное число, но я думаю, что для людей это было что-то между 1000 или 10000, и если вы получите меньше этого числа, вид, скорее всего, вымрет по естественным причинам.
Конечно, все совсем по-другому, когда у тебя есть полный контроль над тем, кто с кем спаривается. Но все же в приведенном выше примере 1 пара может успешно завести вроде бы здоровую популяцию, но из-за низкого генетического разнообразия они - как вид - не смогут реагировать, скажем, на повышенную радиацию, изменения в атмосфере, вирус, бактерия, нехватка пищи и т.д. Поэтому 1 пары в принципе достаточно, а для обеспечения долголетия вида 25 пар далеко не достаточно.
Вам нужна только одна женщина. Космический корабль может нести базу данных генетического материала в виде замороженной спермы и яйцеклеток. Первая самка оплодотворяла бы себя, чтобы разводить и воспитывать как можно больше дочерей, используя максимально возможное генетическое разнообразие. Дочери сделают то же самое, как только смогут.
шигета
Джон
Джон