Составные луки в стиле Рэмбо, реализуемые на уровне технологий эпохи Возрождения?

Вчера вечером один из моих местных телеканалов ретранслировал Рэмбо II, и это заставило меня задуматься.

Составной лук действительно классный.
Его относительно компактно носить с собой, потому что ножки можно отсоединить от центральной части ручки. Определенно менее громоздко, чем таскать с собой длинный лук.
Шкивы (или кулачки, как бы вы их ни называли) облегчают удержание стрелы наготове при полном натяжении.
Это все хорошо.

В моем фантастическом сеттинге есть люди, эльфы и гномы. Моим эльфам очень понравились бы эти блочные луки.

Технический уровень — это поздний ренессанс, незадолго до появления паровой машины. Гномы и эльфы очень хорошо разбираются в металлургии и могли, в моем случае, работать с алюминием, магнием и различными сплавами. (В этом аспекте они на столетие или 2-3 опережают технический уровень.)

Современный блочный лук обычно имеет металлические (алюминий/магний/сплавы) и стеклопластиковые части для конечностей и рукояти. Струна и проволока обычно изготавливаются из высокопрочной стальной проволоки и/или синтетических волокон.
Стальная проволока и металлические детали могут быть достижимы, учитывая металлургические навыки моих эльфов и дварфов, но синтетические волокна и стекловолокно не очень.

Смогут ли мои эльфийские ремесленники/ремесленники с небольшой помощью дварфов создать такие луки? Любые предложения по альтернативным материалам также будут оценены.

PS Мне нужен лук, с нормальными стрелами. Меня не волнуют взрывные наконечники стрел, которые используются в фильме.

Какой аспект лука вам нужен? Композиты? Шкивы? Съемные руки? Во всяком случае, я думаю, что ответ «нет» из-за отсутствия материаловедения.
Какую точность могут получить ваши мастера? И поскольку это фантазия, есть ли у них преимущества, которых не было бы у реальных мастеров? Например, если бы у ваших эльфов было магическое заклинание, которое уменьшало бы предмет в два раза, сохраняя при этом пропорции, это очень помогло бы в создании движущихся частей.
@Mołot Рабочий лук со съемными дужками, который сразу же узнается как составной лук любым, кто знаком с настоящим луком. Это отвечает на ваш вопрос?
@Draconis Возможны допуски <0,5 миллиметра. Механические часы достигли этого примерно в 1750 году. Магия присутствует, но не может изменять физические объекты в моем окружении. Его можно использовать для контроля/ощущения потока энергии/тепла. Эльфийские кузнецы обычно используют его для контроля/оценки скорости охлаждения металлов во время работы.
Под стилем Рэмбо вы имеете в виду использование домашнего скота в качестве боеприпасов ... тогда я должен порекомендовать птицу-носорога, они отлично работают на большинстве уровней злых птиц.
Все цивилизации не были одинаково развиты во всех областях. Если бы они были воинственными, это имело бы смысл, они были бы намного более продвинуты в оружии и, возможно, менее продвинуты в других.
могут использоваться стальные пружины, рукоять может быть деревянной, кости или рога, кулачки могут быть черепаховыми и т. д.

Ответы (5)

Это возможно, с некоторыми изменениями в истории.

Самым большим препятствием при изготовлении блочного лука является кулачковая система. Проще говоря, есть много вещей, которые могут пойти не так. Например, до 2005 года кто-то разработал систему с двумя камерами, которая не требовала бы частой настройки. В этом замысле не было ничего такого, чего не мог бы изобрести Леонардо да Винчи; просто до 20-го века не проводилось никаких экспериментов с луковыми системами на основе шкивов.

Однако в мире, где часовой механизм использовался значительно раньше, что привело к развитию большего количества механического оружия, не исключено, что эта идея могла возникнуть в эпоху Возрождения. (Возьмем антикиферский механизм: часовой механизм с дифференциальными шестернями, относящийся ко второму или третьему веку до нашей эры . Если бы такого рода технология была более распространена, часовой механизм мог бы стать известным значительно раньше эпохи Возрождения.)

Без кулачковой системы нет смысла иметь съемные конечности. Сила несоставного лука исходит из того, что сам лук действует как пружина; найти способ сделать конечности съемными, сохраняя при этом весь лук достаточно упругим и не ломающимся под нагрузкой , нетривиально.

Если ваши дварфы умеют работать с алюминием, который, как известно, является трудным металлом, сами материалы не будут проблемой. Возможно, вы не сможете сделать древесину такой же прочной и легкой, как стекловолокно, но она, безусловно, может быть прочнее и жестче, чем обычно для длинного лука. Или даже полые металлические компоненты могут быть использованы в качестве замены.

Зачем нужно менять историю? В эпоху Возрождения у них были часовые механизмы. У них не было точных часов , но были известны часовые механизмы. Например, мы знаем об оррере 14-го века, который на самом деле находится в Средних веках... (И мы знаем, что у римлян было что-то подобное; чудо механизма Anticythera в том, что он появился во 2-м веке до нашей эры. Если бы он был датирован 2 веком нашей эры, это было бы гораздо меньшим чудом.)

Составной лук — современное изобретение. Патент был опубликован в 1966 году (примерно после 6 лет «гаражных» разработок) Уилбуром Алленом. Так что ваши эльфы намного опережают реальный мир здесь.

Именно изобретение современных материалов (стекловолокно, современные клеи) позволило построить лук. Разработка других улучшений лука, таких как стабилизаторы крутящего момента (создание культуры «можно улучшить лук»). И интерес к охоте с луком - нужен лук с усилием натяжения 60-70 фунтов. Другими словами, время для блочного лука пришло в середине 20 века, а не раньше. (источник: http://sagittarius.student.utwente.nl/artikel/compound/comp1.html )

Рог, сухожилия и другие природные материалы обладают превосходными свойствами, как и древесина тиса. Было бы не так уж невероятно, чтобы гномы строили составные луки, и если это соответствует вашей истории, вы можете взять древесину вибродерева Манус , прочного, как сталь, и легкого, как бумага. Если у ваших дварфов уже есть алюминиевые сплавы, большая часть тяжелой работы уже сделана.

Есть проблема красоты. Я думаю, что составные луки выглядят просто уродливо по сравнению с длинными луками. Но красота в глазах смотрящего.

Посмотрите это и переосмыслите «уродливую» часть: archery-forum.com/…
Во втором абзаце есть непревзойденная цитата. Я не могу исправить это для вас, потому что я не знаю, что имелось в виду, и это реальная проблема, которую стоит поднять.
Предполагаемый смысл заключался в том, что в 50-х годах инженеры снова начали думать о луках, чего не было со времен разработки огнестрельного оружия. В то время было много нововведений.
@Молот блестящий не значит красивый.
@Jasen красота в глазах смотрящего.

Да

Так или иначе, первый блочный лук был сделан из дерева.

введите описание изображения здесь

Кулачки и легко могли быть сделаны из металла, и это единственное, что сделано из современных материалов, все остальное из дерева или простых металлов.

Однако они не будут широко распространены, они будут стоить целое состояние, и они не дают никаких реальных преимуществ перед арбалетами, и их нельзя сделать суперкомпактными, как современные.

Основным преимуществом блочного лука является то, что конечности могут быть намного жестче, чем у обычных луков (которые, по сути, представляют собой «натяжное» оружие, использующее пружинящие свойства конечностей лука для накопления энергии). По сути, меньше энергии затрачивается на движение конечностей и больше на тетиву и, следовательно, на стрелу.

Хотя это, возможно, не выражалось в этих терминах в прошлом, у лучников был большой эмпирический опыт в этом, и арбалеты (особенно стальные арбалеты) огромной мощности были разработаны в тот же период времени, на который вы смотрите, хотя вместо кулачков , лучник использовал рукоятку, чтобы натянуть эти луки.

введите описание изображения здесь

Стальной арбалет 16 века

Эволюция луков была прервана появлением порохового оружия, но стальной арбалет, натянутый рукояткой, имеет очень низкую скорострельность, давая лучникам только один шанс выстрелить в быстро наступающих всадников (и даже ограниченное количество выстрелов). на пеших воинов с оружием, продвигающихся пешком), поэтому возникнет необходимость найти способ ускорить натягивание стального арбалета, сохраняя при этом силу огромного веса натяжения, чтобы стрела могла пробить стальную пластинчатую броню.

Так вот, такой гений, как Леонардо да Винчи, вполне мог бы разработать составной стальной арбалет (как эрудит, он уже знал бы о механических преимуществах, получаемых от шкивов и систем трансмиссии, разработав несколько собственных), поэтому без альтернатив, таких как огнестрельное оружие и острая потребность в скорострельном оружии для борьбы с быстро движущимися бронированными угрозами на поле боя, он, возможно , в конечном итоге наткнулся на сочетание механических преимуществ кулачковых или шкивных систем (хотя, основываясь на том, что мы знаем о Леонардо, в равной степени возможно, что он придумать что-то совсем другое......)

введите описание изображения здесь

"Составной" арбалет? Что вы имеете в виду?

Таким образом, учитывая условия необходимости очень мощного лука и высокой скорострельности для нейтрализации тяжелобронированных и быстро движущихся целей на поле боя, «желание» что-то вроде блочного лука будет существовать, но вам понадобится эрудит с опытом в конструкции оружия и механических систем, которые могут концептуализировать, «как» эти две идеи могут объединиться.

Вам бы даже не понадобились гномы и эльфы; первый составной лук был сделан из дерева.

Как бы то ни было, до 20-го века создание блочных луков мешало тому, что люди просто не знали, как работает необходимая физика. В итоге "эврики" у них не могло быть. У них были надлежащие методы для его изготовления, они просто не знали, как его сделать.