Существует ли дресс-код для женщин в индустрии программного обеспечения?

Я работал в технологической компании в качестве стажера по разработке программного обеспечения. В конце стажировки мой менеджер похвалил меня за мои технические и коммуникативные навыки, однако сказал, что мне следует уделять больше внимания тому, что я ношу.

Он сказал, что, хотя в нашей компании очень повседневный дресс-код, я все равно не должен одеваться так, как будто я учусь в колледже, потому что я выгляжу слишком молодо и недостаточно профессионально. Должен признаться, что я не обращал внимания на то, что я носил во время стажировки. Я был ленив и просто носил ту же одежду, что и в колледже.

Есть много причин, по которым я не люблю «профессиональную одежду», в основном потому, что я предпочитаю одежду в азиатском стиле, в которой девушки выглядят моложе и привлекательнее . Самое главное, я не хочу тратить деньги и время на уход за одеждой, а большая часть профессиональной одежды требует тщательного ухода. Я слишком занят/ленив, чтобы каждый день стирать и гладить одежду вручную или отправлять одежду в химчистку. И вы не можете носить эту одежду в нерабочих случаях, поэтому она занимает много места.

Я действительно хочу получить повышение и быть признанным способным инженером, а это значит, что если люди судят о других по одежде на рабочем месте, я должен принять правила игры.

Я очень профессионально и амбициозно отношусь к своей карьере программиста и не хочу, чтобы мой вкус в одежде мешал ей. Действительно ли люди так серьезно относятся к дресс-коду в индустрии программного обеспечения?

Насколько вы уверены, что парням, у которых вы проходили стажировку, не читают ту же самую лекцию?
Я думаю, нам нужно понять, что вы на самом деле здесь носите, чтобы хорошо ответить на этот вопрос. Что для вас милая одежда?
Вы, менеджер, действительно сказали, что вам не следует носить платья? Или это ваша интерпретация его слов (как вы упомянули, так еще и платья носите)?
Вы уверены, что он сказал вам это, потому что ему не нравился ваш дресс-код, или потому что он беспокоился , что это не понравится другим ? Насколько я могу судить, он, возможно, давал вам советы ради вас самих (то есть, чтобы другие люди могли воспринимать вас всерьез в будущем), а не ради компании.
Насколько похожей была одежда других женщин в том же месте? (Кстати, я много раз видел футболки и костюмы, которые превосходно смотрелись на женщинах, гораздо лучше, чем на многих мужчинах.)
Вопрос в том, будете ли вы оцениваться на предмет возможности взаимодействия с клиентом? Если это так, вы можете выстрелить себе в ногу. Я, как правило, носил вызывающе веселые футболки, пока не понял, что меня игнорируют из-за того, что я не презентабельный для клиентов, дело было не в том, что я бы не наряжался, если бы потребовалось, а в том, что мои боссы просто не могли думать обо мне. в костюме.
К подобной критике вообще следует относиться с подозрением. Когда люди критикуют вас за «мягкие» вещи, не являющиеся прямой частью вашей работы, вы, вероятно, в конце концов поймете, что их мнение о вас на самом деле не имеет большого значения.
Рабочая форма унисекс в индустрии программного обеспечения — это джинсы и футболка. Если ваш босс ожидает, что вы будете наряжаться, когда не встречаетесь с клиентами, он/она чудак. Если ты наряжаешься, когда не встречаешься с клиентами, ты чудак.
Думаю, знание страны, в которой это произошло, помогло бы.

Ответы (14)

Большинство людей говорят, что нужно просто залечь на дно и делать то, что предложил ваш менеджер. Я дам точку зрения, отличную от моего понимания феминизма:

(Воспринимаемая) проблема заключается в том, что женщин не воспринимают как способных программистов, потому что они не соответствуют стереотипу. Дилемма в том, одеваемся ли мы так, как диктует стереотип, или одеваемся, как мы сами? Если мы делаем первое, мы показываем, что женщины также могут соответствовать стереотипу, если мы делаем второе, мы показываем, что женщинам не обязательно соответствовать стереотипу, чтобы быть способными.

  • Какой из них более революционен для общества в целом?
  • Какой из них сложнее?
  • Какой из них с большей вероятностью принесет непосредственную пользу человеку?
  • Какой из них радикальный, а какой детский шаг?

У меня нет ответов на эти вопросы, но для меня не очевидно, что ношение одежды, которая вам не нравится, чтобы соответствовать ей, облегчит женщинам после вас принятие. Это может облегчить вам задачу как личности.

Я предлагаю попросить женщину-наставницу задать ей этот вопрос. Может быть, взять экземпляр Lean In и прочитать его критическим взглядом. Пожалуйста, не принимайте близко к сердцу ни один из советов, направленных на то, чтобы изменить себя, чтобы успокоить компанию, тем более, что у вас есть варианты и вы можете выбирать работу и офисную культуру.

Теперь, чтобы ответить на вопрос, выделенный жирным шрифтом, «серьезно ли люди относятся к вкусу в одежде в индустрии компьютерных наук», некоторые относятся, а некоторые нет (многие ответы уже подчеркивают это), и было бы неплохо спросить заранее, а также несколько человек, чтобы предпочтения/предубеждения одного человека (которые могут быть, а могут и не быть в случае с вашим руководителем) не оказывали на вас полного влияния. Есть и обратная сторона этого — некоторые люди также принимают во внимание вашу энергию как человека, и это может быть приглушено или изменено, если вы находитесь в одежде, в которой вы не хотите быть, но, естественно, необходимо найти баланс. между самовыражением и соответствием корпоративной культуре. По моему опыту работы со стартапами и Google, одежда не имеет значения, если вы не сталкиваетесь с клиентами. Особенно в Google вы можете быть настолько причудливыми, насколько хотите, и менять цвет волос каждую неделю. :)

ОП выбрал ответ, который они хотели услышать, а не тот, который большинство людей считает правильным. Как женщины, так и мужчины, мы все должны идти на жертвы, чтобы соответствовать социальной концепции профессионализма, созданной предыдущими поколениями. Я не согласен с этим. Но в разумных пределах конформизм показывает, что вы командный игрок и более серьезно относитесь к выполнению своей работы по стандартам команды, чем к выставлению напоказ своей личности. На часах, какой из них должен иметь приоритет?

Я работаю инженером-программистом более 30 лет, а женщиной — еще дольше, так что могу заверить вас, что это действительно важно. Если вы хотите, чтобы с вами обращались так же, как с мужчинами, которых по-прежнему большинство, тогда постарайтесь выглядеть как они; если это означает элегантные джинсы и выглаженную рубашку, то это только часть работы. Если хочешь, чтобы тебя воспринимали всерьез, выгляди серьезно. Извиняюсь. Если вы просто хотите выглядеть мило, то к вам будут относиться как к шлюхе. У нас была длинная череда женщин-стажеров, и они хотят оставить не тех, кто ходит на шпильках или в корсажных топах. На самом деле, пожилые мужчины особенно ненавидят хихикающих милашек в мини-юбках, потому что они мешают молодым мужчинам работать и вызывают соперничество и брачные ритуалы.

У нас есть много стажеров на выбор, поэтому нам не нужно держать тех, кто нам безразличен, включая нерях, зануд, нарушителей спокойствия и, да, сексуальных кошечек.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Да, это тяжело и несправедливо. Это также верно.

Парни в джинсах и футболках выглядят как распространенный стереотип разработчика. Вот почему они «сходят с рук». Вы, с другой стороны, женщина, а это значит, что вы уже не соответствуете стереотипу. Чем больше вы отклоняетесь от него, тем труднее вам будет заставить людей серьезно относиться к вам как к разработчику. Это особенно верно, если ваш обычный стиль кодируется как «одежда для девочек», а не как «одежда для женщин».

Да, это тяжело, несправедливо и отстойно. Это все еще правда.

Когда я начинала работать сисадмином, когда мне было около 20, моей стандартной рабочей одеждой были черные джинсы и футболка, часто с кожаным жилетом, джинсовой рубашкой или чем-то еще, чтобы смягчить второстепенные женские характеристики. По сути, я изо всех сил старалась преуменьшить свою женственность и максимально приблизиться к тому, что носили мужчины в офисе. Не другие женщины, потому что они были административным персоналом, и поэтому другие системные администраторы не воспринимали их всерьез. (Да, это тоже отстой, и несправедливо, и тоже правда.)

Теперь, имея почти два десятилетия опыта, я все еще считаю, что, когда я нахожусь в новой среде, я лучше всего возвращаюсь к основам при первой встрече с новым клиентом или новой группой техников. Это черные джинсы, футболка, хотя теперь, поскольку я старший консультант, я надену приличную куртку, а не джинсовую рубашку. Я обнаружил, что это значительно сокращает время до тех пор, пока люди не признают, что я действительно знаю свою работу. Как только я освоюсь, я смогу вернуться к тому, чтобы носить что-то более подходящее к моему собственному стилю, что обычно будет состоять из топа и юбки или платья.

Так что мой совет для вас, когда вы начинаете, выбирать тот же тип одежды, что и мужчины-технари — джинсы и футболку, если они носят это, или что-то близкое к этому. Если вы не хотите носить брюки, наденьте юбку того же стиля, что и джинсы, — не формальную и уж точно не короткую. Если не хотите надевать футболку, наденьте какой-нибудь другой топ, но не слишком «девчачий». Ищите материалы и стили, которые не требуют глажки — большинство моих не требует; либо они должны выглядеть мятыми, либо я просто даю им высохнуть, и этого достаточно.

Вам не нужно выглядеть как боссы вашей компании, и вам разрешено иметь свой собственный стиль, но чем больше ваш стиль отличается от стиля ваших коллег, тем меньше вас примут. Опять же - несправедливо, жестко, - и верно.

Чем более вы авторитетны, тем больше вы можете пренебрегать этими нормами. Ты еще не там.

Я также хотел бы указать вам на отличное место, где можно получить помощь и совет от других женщин в области технологий — в институте Аниты Борг есть список рассылки под названием Systers , который я нашел очень полезным. Добро пожаловать!

Это в основном то, что я собирался ответить. Я все еще пользуюсь косметикой, украшениями и крашу ногти, но я ношу футболку и джинсы только потому, что так проще и людям требуется меньше времени, чтобы принять тебя!
Есть и практический аспект — за последние пару месяцев мне несколько раз приходилось залезать под стол, перетягивая кабели. В короткой юбке было бы не очень удобно.
Я бы также сказал, что женщины, как правило, чувствуют себя более комфортно в более широком диапазоне стилей, чем мужчины. Брюки, юбки, платья с рисунком, принтом и т. д. Это все хорошо, но только очень небольшой ассортимент одежды считается уместным в офисе. Например, на некоторых платьях по ссылке сайта OP были цветочные узоры или что-то подобное. Уместно ли парню носить брюки или блейзер с цветочным узором? Проблема не в платье, а в том, что оно создано для того, чтобы привлекать людей. Ярко-оранжевый блейзер не подходит парню по той же причине.
Парни, которые носят черные футболки, не обязательно «сходят с рук». Конечно, люди могут принять это, но их будут считать «непрофессиональными», «неподходящими для встреч с клиентами» или «неподходящими для управления». Люди не будут осуждать их открыто, но и не будут смотреть на это благосклонно.
+1 за «Чем более вы авторитетны, тем больше вы можете пренебрегать этими нормами». На более поздних этапах карьеры и в некоторых отраслях тот факт, что вы не соблюдаете дресс-код, может стать вашим фирменным стилем. Стив Джобс — один из примеров.
@WoJ Это относится не только к стилю одежды. Быть «в стороне», как любая форма меньшинства, намного проще, когда вы обосновались. Я использую свой статус, чтобы раздвигать эти границы, чтобы молодым людям было легче иметь более широкий диапазон одобряемого поведения/одежда/образа жизни, но я бы не советовал и не ожидал, что кто-то начнет бороться с границами в то же время, когда они только начинаем обосновываться.
@LegoStormtroopr Это зависит от окружающей среды. Я был в более чем одной ситуации, когда «черные джинсы и футболка» означали «человека, который знает, о чем говорит», а «деловой кэжуал» — это код «босс», а костюм+галстук это код для "продавец, не верь ни единому их слову" :-)
@JennyD: полностью согласен. Тема была о дресс-коде, поэтому мой комментарий. Я помню, как однажды нанял человека на должность, эквивалентную директору, который приходил в офис в костюме из-за осознанной необходимости «хорошо выглядеть» (в положительном смысле), но было очевидно, что он чувствовал себя очень некомфортно. Я был в джинсах и футболках и сказал ему, что он может абсолютно свободно носить костюм, если он действительно этого хочет, строго нет дискриминации в отношении людей, носящих костюмы и т. д. :) Я поговорил с ним некоторое время назад (10 годы спустя) и он напомнил мне тот день.
@WoJ Действительно, я расширял, а не не соглашался с вашим комментарием. Это был прекрасный анекдот!

Нет. Дресс-код полностью зависит от корпоративной культуры.

Некоторые компании очень строги в отношении дресс-кода, особенно в тех, где разработчики работают вместе с продавцами и другими людьми, которые могут взаимодействовать с клиентами. Я бы ожидал, что старые крупные компании будут такими же, но есть много исключений.

Другие компании понимают, что строгий дресс-код снизит их шансы нанять лучших разработчиков и позволит вам одеваться так небрежно, как вы хотите, или выражать свое творчество или индивидуальность через одежду , если хотите. Я ожидаю, что стартапы, ориентированные на творчество/дизайн/графику/искусство, попадут в эту категорию, но, опять же, существуют исключения.

Кроме того, корпоративная культура может меняться со временем. Например, в 1970 году большинство, если не все разработчики IBM носили костюмы и галстуки. Но потом все изменилось :

Темный (или серый) костюм, белая рубашка и «искренний» галстук были общественной униформой сотрудников IBM на протяжении большей части 20 века. Во время трансформации управления IBM в 1990-х годах генеральный директор Луи В. Герстнер-младший смягчил эти правила, нормализовав одежду и поведение сотрудников IBM, чтобы они походили на своих коллег в других крупных технологических компаниях. С тех пор дресс-код IBM стал деловым, хотя сотрудники часто носят деловые костюмы во время встреч с клиентами.

Что еще более важно, обратите внимание на два момента:

  1. Тема дресс-кода может быть чрезвычайно важна для вашего босса/менеджера , гораздо важнее, чем для вас тратить свое личное время на поддержание менее повседневного образа. Я лично знаю нескольких боссов, которые уволят кого-то, потому что он/она отказывается следовать дресс-коду, даже если он/она самый талантливый инженер в компании.

    Вы можете счесть это глупым, как и я, но все же помните, что некоторые гораздо больше заботятся об имидже своей компании, чем о фактической ценности, которую производит эта компания.

  2. Имеет смысл иметь дресс-код независимо от имиджа компании: это помогает людям сосредоточиться на вас как на профессионале, а не на том, как вы выглядите . Это одна из причин, почему у барристеров и судей строгий дресс-код, как мне сказали в юридической школе. Вот почему на встречу лучше одеваться так же, как и все остальные: вы здесь не для того, чтобы показать, насколько вы креативны, а для того, чтобы внести что-то в обсуждение.

    Охватывает ли это повседневную работу разработчика? Это зависит. Я против того, чтобы заставлять людей следовать какому-то дресс-коду (даже если я сам его часто ношу), потому что знаю, что это будет раздражать некоторых талантливых людей, которых надо раздражать как можно меньше. С другой стороны, в некоторых преимущественно мужских командах женская одежда действительно может сильно отвлекать.

Наконец, вас также может заинтересовать фильм «Пираты Кремниевой долины ». Помимо истории рождения двух гигантов — Apple и Microsoft, в этом фильме очень хорошо показаны аспекты дресс-кода, который, на удивление, почти не изменился за тридцать лет. Весьма показательна та часть, где Стив Джобс и Стив Возняк искали средства, а бизнесмены и банкиры обращались с ними как с детьми: эти люди просто не представляют, что обсуждают какие-либо дела с длинноволосыми, бородатыми, небрежно одетыми молодыми людьми, несмотря ни на что. речь шла о.

ммм, я работал в разных исследовательских лабораториях IBM (в США и Германии), и ни в одной из них не было дресс-кода «деловой повседневный». Дресс-код, казалось, был "как хочешь" - я все время видел парней из IBM без обуви (или биркенштоков) и в ужасных гавайских рубашках. Деловой кэжуал/костюмы — это дресс-код только для консультантов или других людей, работающих с клиентами напрямую.
IBM Research более богемна/академична, чем остальная часть IBM, которая действительно склонна к соглашению «деловой повседневный». Конечно, в наши дни деловой кэжуал включает в себя брюки чинос и респектабельную рубашку. «Выставляйте напоказ свои вещи в свободное время. Секс запрещен на собственности и мебели компании».
(Упс, исправляю последнюю цитату. Должно быть «... рабочее время и мебель». Из брифинга для новых сотрудников в 1980-х годах.
Мой покойный наставник работал в исследовательской лаборатории IBM в середине 60-х. Он сказал, что у исследователей не было строгого дресс-кода, и они работали по ночам. В течение дня IBM наполняла лабораторию привлекательными, хорошо одетыми, ухоженными актерами , которые выглядели занятыми у классных досок и оборудования, чтобы руководители могли хвастаться ими перед клиентами.
Я проработал в IBM год и был серьезно оскорблен непристойным дресс-кодом, который носили коллеги. Частью этого, должно быть, был город, в котором я находился. Это была лаборатория по разработке программного обеспечения.
Я женщина, но мне любопытно, что это за «азиатский стиль»?
«Стив Джобс и Стив Возняк искали средства, и бизнесмены и банкиры обращались с ними как с детьми» — конечно, Джобс все еще носил джинсы и New Balance, когда Apple зарабатывала миллиарды каждый квартал.
@pandabear есть ссылка в вопросе

Как люди уже прокомментировали, это во многом зависит от компании, в которой вы работаете. Я работал в компаниях, где шорты и футболки являются обычной летней одеждой, и в других, где я должен был носить рубашку/брюки.

Во-первых, плохие новости: то, что вам нравится носить на работу, не всегда приемлемо. Вы не ожидаете, что доктор будет носить симпатичную футболку, вы ожидаете, что он будет в рубашке и галстуке. Вы не ожидаете, что учитель придет на работу с лозунгом группы.

В ИТ нам часто очень везет, и нам дается большая свобода в выборе одежды, однако во многих других профессиях такой свободы нет, и ваш начальник имеет полное право попросить вас выглядеть немного более профессионально. Мы все заняты, все откладываем стирку - боюсь, эти причины не помогут.

Однако вы находитесь в несколько иной ситуации из-за вашего пола и (я предполагаю) вашей этнической принадлежности. Вам необходимо определить, основаны ли опасения вашего руководителя на несогласии с тем, что уместно, или на том, что существуют разные стандарты для разных членов команды.

Может быть несколько причин, по которым он его поднял.

  • Милый и молодой может быть не тем имиджем, который хочет изобразить компания.
  • У него может просто быть другое мнение о том, что подходит для вашего возраста/пола.
  • Ваша одежда... отвлекает... других членов команды?

Мой совет: посмотрите, что носят другие женщины в компании (если таковых нет, посмотрите на своих клиентов/коллег и т. д.). Возможно, выберите что-нибудь и спросите у своего менеджера: «Я хотел получить это, когда нам нужно быть немного умнее. Что вы думаете?»

Я не предлагаю вам постоянно менять свой стиль, но постарайтесь понять, почему это было упомянуто, и осознайте, что подавляющее большинство сотрудников (включая гиков) часто носят «рабочую одежду».

Меня не волнует, что носят мои доктора медицины, если они квалифицированы. На самом деле, меня даже не волнует, прокалывают ли они себе нос, пока они ведут себя как медицинские работники.
@VietnhiPhuvan многие люди этого не делают. В конце концов, это зависит от людей, пытающихся создать профессиональный имидж. Я не говорю, что лучшие врачи общей практики носят рубашки — я говорю, что это одна из многих вещей, которые профессионалы делают для создания имиджа.
Отличный пример заявления о том, что для каждой профессии нет общего дресс-кода :-) «Вы не ожидаете, что врач будет носить симпатичную футболку, вы ожидаете, что он будет в рубашке и галстуке». - Я никогда не видел врача (врача) в рубашке и галстуке. Во всяком случае, общим элементом, кажется, является белый лабораторный халат, а также: «Вы не ожидаете, что учитель придет на работу в лозунге группы». - Да, конечно, и у меня были такие учителя. (Не говорю, что ваши утверждения неверны, просто хочу подчеркнуть, что дресс-код сильно различается в зависимости от компании и региона.)
+1 за уточнение у менеджера. Я тоже работаю в компании со спокойным отношением к дресс-коду. Большинство сотрудников одеваются небрежно, за исключением официальных встреч с партнерами или клиентами. Перед первой встречей я спросил организатора, должен ли я одеваться наряднее, чем обычно.
@ORMapper спасибо за расширение - очевидно, я могу заниматься только своими докторами / учителями. Как вы говорите, тот факт, что у нас разный опыт, показывает, что мир очень разнообразен!
Не должны ли другие члены команды действовать профессионально и не отвлекаться, независимо от того, во что одеты их коллеги?
@jwg: неважно нет , легко представить крайности, когда кто-то одевается неразумно, и другие крайности, когда люди уделяют нездоровое внимание одежде своих коллег. Проблема в том, что даже экспертам трудно определить и объяснить четкую грань между неразумным поведением отвлекающего и неразумным поведением отвлекающего.
@SteveJessop, ты ведешь себя так, как будто это или/или, но это две совершенно разные вещи. Я бы никогда не пошла на работу в нижнем белье. Однако, если бы кто-то еще на моем рабочем месте был в нижнем белье, это все равно было бы недостатком моего профессионализма, если бы я отвлекался на это или вел себя неподобающим образом по отношению к этому человеку.
@jwg: ну, я думал, вы создаете дихотомию, помещая «обязанность не отвлекаться» в противовес этому ответу, который предполагает, что отвлекать плохо. По определению никогда не считается профессиональным вести себя неподобающим образом по отношению к кому-то, но в остальном я не думаю, что эти два понятия полностью отделены друг от друга. Есть вещи, на которые даже профессионалу не следует отвлекаться. И еще набор вещей, которые, хотя профессионал и может оставаться собранным, все равно следует поднимать как плохую идею.
На самом деле многие врачи-мужчины отказались от рубашек с длинными рукавами и галстуков по гигиеническим причинам.
Вы пропустили 4-й пункт списка, вероятно, настоящая причина. Он заинтересован в том, чтобы давать советы, которые будут способствовать ее карьере. Выглядеть слишком молодо (независимо от того, мужчина вы или женщина, не говоря уже о том, чтобы выглядеть слишком мило) производит меньше профессионального впечатления, чем внешний вид, более подходящий для роли. Вы можете быть молоды и чрезвычайно талантливы, но если первое впечатление будет «молодым», то многие, если не большинство людей, сразу же присвоят вам меньше «экспертизы». Конечно, вы можете изменить их мнение, но вы должны работать над этим. Если вы выглядите соответствующе, вы получаете экспертное преимущество сомнения, и вам нужно работать, чтобы потерять его.
@Dunk Я не знаю, насколько мы можем быть уверены в том, что это, вероятно, настоящая причина. Те (к счастью, немногочисленные) случаи, когда я сталкивался с комментариями начальства-мужчины о женской одежде, были абсолютно неискренними попытками продвинуть их карьеру... они были больше связаны с гигантскими разрывами между поколениями и узкими взглядами на женщин на рабочем месте.
Странно... в некоторых кругах, таких как Facebook, молодость считается плюсом, а опыта избегают. sfgate.com/business/bottomline/article/… .
@Vietnhi Phuvan: извините за ограниченность, но, на мой взгляд, существует ненулевая корреляция между тем, что люди носят, и их личностью и способностями. Исключений больше, чем много, но то, как ты выглядишь, это то, что я вижу первым, поэтому, пока ты не докажешь мне обратное, я буду судить тебя именно так.

Универсального дресс-кода не существует. Разные компании, отделы и даже отдельные менеджеры будут иметь идеи, которые им нужны. «Очень повседневный дресс-код» может звучать так, как будто это означает «носи то, что тебе нравится», но, вероятно, это не так, на самом деле это означает «одевайся немного неряшливо». Если у вас нет неряшливой одежды, то, как ни странно, вам, возможно, придется приложить все усилия, чтобы добиться этого. Просто так оно и есть, менеджеры хотят, чтобы рабочее место выглядело определенным образом.

Однако у индустрии в целом есть определенные стили, которые она ожидает увидеть, и другие, которых нет. Джинсы и футболка — это не только то, что хотят носить многие программисты, потому что они привыкли так одеваться в колледже (и, если уж на то пошло, в детстве). Это также особый стиль, который находится в списке ожидаемых, как и «деловой кэжуал», но, например, «вечерняя официальная одежда» отсутствует, за исключением определенных мероприятий. Если вам вдруг захочется носить неожиданный стиль, вы будете выделяться, к лучшему или к худшему.

Также имейте в виду, что ваш менеджер поднял его, когда вы покидали стажировку. Это его совет вам . Если бы он требовал от вас дресс-кода, он бы упомянул об этом в самом начале. Вот почему нет никакого противоречия между тем, что он дает вам этот совет, не заботясь о чуваке в платье. Может быть, если бы он был в состоянии дать этому чуваку совет по поводу карьеры, он бы посоветовал другую одежду. Может быть, он дал этот совет, а чувак решил его проигнорировать, мы не знаем. Но ваш менеджер по стажировке, безусловно , может посоветовать вам, что надеть, и, если на то пошло, как вести себя на рабочем месте целым набором различных способов, потому что это то, что менеджеры по стажировке делают, они в некоторой степени наставляют вас.

Вероятно, вам следует принять то, что вам сказали, за чистую монету. Вы должны обратить внимание на то, что вы носите на работу, и вы должнырешите, насколько «молодой» и насколько «профессионально» вы хотите одеваться. Он думает, что ты одеваешься слишком молодо и недостаточно профессионально для твоего же блага. Он может быть прав или нет, но это вам судить, потому что он говорит не просто о соблюдении дресс-кода, он говорит о тактике. На любом рабочем месте лучше всего одеваться так же, как одеваются чуть более опытные люди, занимающие аналогичные должности. В роли программного обеспечения это вряд ли будет дорого или сложно в обслуживании, но это правда, что летом вам может быть жарко. Если вы собираетесь что-то потратить, то легкие брюки могут стать хорошей инвестицией. Если вы хотите быстро продвинуться до уровня менеджера, то, как бы удручающе поверхностно это ни звучало, вам, вероятно, немного поможет одеваться как менеджеры.

Как вы можете видеть из другого ответа, если вы выглядите слишком «сексуально», то некоторые коллеги, как мужчины, так и женщины, решат, что вы (а) глупы, (б) смешливы и (в) здесь для эксплуатации. Я не знаю, соответствует ли ваше представление о «милом» их представлению о «сексуальности», вы можете быть в безопасности на этот счет. Но одна из первых вещей, которую вы должны сделать, когда начнете обращать внимание на то, что вы носите, — это разобраться в этом, потому что, какими бы несправедливыми (даже незаконными) ни были такие предубеждения, они существуют. Вы не хотите, чтобы вас опозорили на рабочем месте, потому что презрение (пусть даже совершенно незаслуженное) противоположно уважению.

Я бы выделил ваш последний абзац жирным шрифтом. Действительно хорошо сказано. Я также отмечу, что некоторые из нас недовольны такой одеждой, потому что нам причинили вред женщины, которые используют свою сексуальность для продвижения вперед. Я не думаю, что ОП - один из тех людей, поэтому ее босс предупредил ее, чтобы она не выглядела таковой.
Хороший призыв к действию: «Если вы хотите быстро продвинуться до уровня менеджера, то, как бы удручающе поверхностно это ни звучало, вам, вероятно, немного поможет одеваться как менеджеры». Это применимо независимо от того, мужчина вы или женщина. В нашей компании высшее руководство всегда носит однотонные рубашки с длинными рукавами или рубашки с легким рисунком на пуговицах. Мы в Сент-Луисе, и летом здесь жарко, но так одевается руководство.
@AlanShutko: Лидерство означает настройку кондиционера в соответствии с вашим гардеробом.

Другие сказали несколько замечательных вещей, поэтому я просто остановлюсь на некоторых особенностях вашего поста:

  1. Шорты почти любой длины, как правило, не подходят для офисных работ. Шорты, которые заканчиваются чуть выше колена, являются общепринятыми.
  2. Красивые платья в офис? Конечно, но опять же, некоторые сарафаны (без бретелек или на тонких бретелях) или платья, которые заканчиваются до середины бедра, как правило, не подходят для работы белых воротничков.

Это двойной стандарт, что во многих офисах (включая тот, где я сейчас работаю) мужчины могут носить более короткие шорты (до середины бедра), и никто не поднимает брови, хотя большинство людей, которые носят шорты, носят более длинные. Я не вижу в своем офисе мужчин, которые носят майки даже в самые жаркие дни.

Можно найти одежду, которая вам нравится, которая не требует особого ухода, которая более универсально считается офисной, подходящей для деловой и повседневной среды. Я знаю, потому что у меня полно шкафов — и это те вещи, которые я ношу в выходные дни, а также в течение рабочей недели. В зависимости от климата, в котором вы находитесь, юбки из хлопчатобумажной ткани — постирайте в стиральной машине в режиме деликатной стирки, повесьте сушиться в душе — или макси-платья более узкого кроя — обычно из трикотажного джерси, стирайте и носите — идеально подходят в теплую погоду. . Брюки-капри с вискозным или трикотажным верхом также идеально подходят, и хотя их не так легко найти, есть брюки-капри из более тонких материалов (чтобы они не были такими удушающе теплыми). «подростковая летняя одежда» и «корпоративная форма костюма с галстуком».

Когда погода прохладнее, я довольно часто ношу джинсы и футболки. Мне приходится носить рубашки, сделанные для мужчин, потому что у меня широкие плечи и большая грудь, поэтому футболки «женского покроя» слишком тесны, чтобы я чувствовала себя в них комфортно. -и вязаный топ. Летом перехожу на более легкие ткани. Я делаю это не для того, чтобы «вписаться», я делаю это, потому что джинсы и футболки удобны. Так же как и брюки палаццо и хлопковые блузки — пример того, что я ношу летом.

И да, это отстой, что мужчинам, кажется, сойдет с рук то, что женщинам не под силу в STEM; и хотя люди говорят, что STEM нужно больше женщин, это стало более, а не менее враждебным полем - враждебность просто менее явная, поэтому женщины не узнают об этом, пока они не углубятся в эту область. Но таковы люди (всему, что отличается от Нас, не доверяют полностью). Изменение ума и взглядов — процесс медленный, как вода размывает скалы. Признайте, что эти взгляды существуют, выясните, как вы хотите на них реагировать и почему, следуйте им и двигайтесь дальше.

(И чтобы ответить на ваш вопрос о том, почему миловидность имеет тенденцию равняться сексуальности, по крайней мере, в Америке: вот что происходит, когда основанная на пуританах культура/протестантская трудовая этика встречается с порывом полнокровного капитализма: все можно упаковать и продать, и, таким образом, приносят прибыль; все, что отвлекает от продуктивности, — Плохо; женская сексуальность товаризируется даже в большей степени, чем мужская; поэтому на женщин, которые выглядят привлекательно, не говоря уже о желанных, смотрят с пренебрежением, потому что это отвлекает от продуктивности. Да, это раздражает. ... И глупо. И круговое мышление. И да, есть много людей, в том числе много мужчин, которые так не думают. Но это совсем другое разглагольствование для совершенно другого сайта, и я не пойду туда, потому что это " будет большое эссе.)

Редактировать: судя по вашим изменениям в исходном вопросе, комментариям, которые вы добавили после различных ответов, и ответу, который вы приняли, похоже, что вопрос, который вы, возможно, действительно хотели задать, не «есть ли дресс-код для женщин в программном обеспечении промышленности", но " почему существует неписаноедресс-код для женщин в индустрии программного обеспечения" - это вопрос, отличный от того, который вы изначально задали, и также вопрос, который необходимо задать. (Также обратите внимание, что мужчины как группа подвержены неписаному кодексы, даже если эти неписаные правила не всегда так узки для мужчин, как они для нас. Опять же: люди таковы. Найдите рабочее место, где ваши коллеги не будут осуждать вас по вопросам, не связанным с производительностью, или одевайтесь/действуйте как хотите и развивайте навык игнорировать эти негативные мнения и комментарии.)

Ах, это раздражает, я не могу себе представить, чтобы милые люди, с которыми я работал, думали так или отвлекались на привлекательных коллег-женщин. Но так как я не чувак, я не могу себе представить, как они себя чувствуют.
Да, отсутствие образца для подражания на самом деле является проблемой. Просто не хватает молодых женщин, чтобы рассказать, на что похожа культура. Женщины-HR одеваются красиво, а разработчики-женщины носят футболку и джинсы. Хотя стереотип о том, что девушки из технарей некрасивы, уже достаточно плох, зачем нам его укреплять? Это только отпугнет больше девушек.. Я думаю
@FZhu Многие люди не считают женщину в джинсах и футболке «уродливой». Если вы хотите, чтобы вам разрешили носить то, что вам нравится, без неприятных замечаний, конечно же, это должно относиться и к стилям, которые вам самим не нравятся?
@JennyD Абсолютно верно, личный выбор - это ключ! Кроме того, ОП заявляет об этом в исходном вопросе: «Давайте будем откровенны, футболка и костюмы могут хорошо смотреться на мужчинах, но вряд ли они могут хорошо смотреться на женщинах».
Конечно, назовите это двойными стандартами, если хотите, но уверяю вас, что как мужчина я вижу много двойных стандартов, которые идут и в другом направлении. Например, мужчина в ярком платье, которого ФЖу видела на своем рабочем месте. Зацепит ли такого мужчину короткое платье, которое носит она сама? Лично я в этом сомневаюсь. Даже у такого мужчины хватило телосложения, чтобы надеть такое платье и выглядеть в нем мило (что, конечно, бывает довольно редко). Я очень сомневаюсь, что такое платье он выберет себе во время работы.

Нравится вам это или нет, ваша одежда передает сообщение о вас. И вообще, вы хотите быть серьезным и гармонировать с командой, а не конфликтовать с ней. Хорошей новостью является то, что большинство рабочих мест сочетают в себе множество удобных, привлекательных и простых в обслуживании стилей.

Основываясь на том, что вы сказали о себе, вы, вероятно, будете в безопасности в однотонных или «симпатичных» узорчатых летних платьях или юбках до колен, независимо от того, будет ли ваша возможная рабочая среда повседневной или деловой. Многие предметы одежды этого типа не требуют глажки или химчистки и могут стать хорошим выбором в гардеробе колледжа. Я предлагаю вам проверить Forever 21, J. Crew, Ann Taylor/Ann Taylor Loft, Talbots, Banana Republic и подобные стили в Macy's, где, по вашим словам, вы обычно делаете покупки.

Как женщина-программист, работающая в одной из более формальных технологических групп (мы носим деловой кэжуал), я могу сказать, что есть много общего между тем, что я ношу сейчас, и тем, что я буду носить в колледже.

У женщин-инженеров также есть возможность одеваться так же, как их коллеги-мужчины. Я надевал футболку и джинсы на работу в футболке и джинсах или случайную пару не очень откровенных шорт, если видел мужчин в шортах. Я часто ношу рубашку и классические брюки, мужской дресс-код в моем офисе. И я не думаю, что людям все равно.

Существует ли дресс-код для женщин в индустрии программного обеспечения?

Это зависит от культуры каждой компании. Если ваш босс говорит вам об этом, это может быть хорошим знаком, чтобы пересмотреть свою одежду. Если вы сомневаетесь, вы можете задать своему менеджеру вопросы «Почему?» и «Какая одежда подойдет?» , хотя я думаю, вы и так понимаете, что имеет в виду ваш менеджер.

Я был в компаниях, которые требуют, чтобы мужчины и женщины носили одежду с длинными рукавами каждый день, и в компаниях, у которых пятницы непринужденные (каждый может носить футболки, брюки, резиновые туфли), так что это действительно зависит от компании.

Действительно ли люди так серьезно относятся к дресс-коду в индустрии программного обеспечения?

Я не могу говорить за всех, но если ваши навыки многообещающие, я сомневаюсь, что ваш выбор одежды помешает вам получить повышение.

Насколько серьезно люди относятся к дресс-коду, очевидно, зависит от конкретной компании. В вашей компании они, кажется, заботятся, хотя из вашего описания я не думаю, что они НАСТОЛЬКО серьезны.

Учтите, что ваш стиль одежды посылает невербальные сигналы другим. В новой рабочей среде это первая информация, которую люди получают о вас. Они еще не знают вас, не имеют представления о ваших профессиональных способностях. Позже некоторые из них узнают вас лучше, но другие, чья работа не связана с вашей, все равно будут судить о вас по вашей внешности. Так что даже если дресс-кода вообще нет, подумайте, какое сообщение вы хотели бы отправить — «Я милая девушка», «Я гик технологий», «Я хочу выделиться из толпы и мне все равно». что вы думаете об этом», «я хочу слиться с командой», «я слишком серьезно к себе отношусь» и т. д.

Я не уверен, что именно означает «одежда в азиатском стиле», но, как вы упомянули шорты — они могут варьироваться от очень коротких шорт до, например, шорт-бермуд. Если в компании нет политики, согласно которой сотрудникам не разрешается носить шорты на работе, последнее может быть приемлемым, в то время как руководство может неодобрительно относиться к первому, поскольку считает их слишком откровенными/сексуальными/отвлекающими других людей. То же самое и с красивыми платьями – красивых платьев много, одни подходят для работы, другие лучше оставить для пляжа. И есть много вариантов между милой девчачьей одеждой и деловым костюмом.

Я думаю, что в этой теме есть хорошие ответы, и вам, вероятно, следует одеваться более консервативно. Хочу отметить, что это не значит носить джинсы и футболку «как парни». В повседневном дресс-коде допустимы юбки или платья/летние платья. Однако вам нужно помнить о длине/декольте. Другие ответы говорят вам быть более внимательным к этому; Я добавляю это, потому что чувствую, что нужно сказать, что проблема не в том, чтобы заставить вас носить джинсы вместо платья. Платья в порядке; Похоже , твои платья не такие.

«Источник» работает в коворкинге с повседневным дресс-кодом.

возможно, вы захотите выполнить поиск изображений «рабочих платьев» и посмотреть, как вы относитесь к тому, что появляется.
@La-comadreja, это было бы более профессионально / непринужденно для бизнеса ... OP хочет, чтобы это было непринужденно.
некоторый оттенок в случайный. Я также провела поиск по запросу «летние платья» и выбрала те, которые хорошо сшиты и не слишком откровенны.
@La-comadreja, хорошо, но теперь это просто напрашивается вопрос, поскольку вопрос в первую очередь заключался в том, какие из них подходят для работы.
"хорошо сделано и не так откровенно" - или возмутительно.
@La-comadreja, оба из которых являются субъективными, и предмет этого вопроса.
Я бы искал Мариссу Майер, поскольку ОП упомянул, что она ей нравится. И придерживалась бы такого типа платьев.

Есть два вида дресс-кода...

1) Существует дресс-код для внешнего мира. Если в вашу компанию когда-либо приходили посторонние, это, вероятно, самое важное. Здесь то, как вы одеваетесь, является одним из наиболее важных аспектов маркетинга и брендинга вашей компании для других. Здесь дело в том, что то, что вы думаете об одежде, и что ваш работодатель думает об одежде, не имеет значения. Одежда каждого работника — это маркетинговое решение, разработанное для того, чтобы апеллировать к восприятию покупателей и клиентов, даже если это восприятие ошибочно. В то время как некоторые виды одежды говорят о формальности или профессионализме, кажется, ваша проблема связана с тем, чтобы просто одеваться так, чтобы вы выглядели моложе. Чем моложе человек, тем менее опытным он может быть. Одеться молодым — значит одеться неопытным. Поэтому, одеваясь молодым,

2) Для компаний, в которые никогда не приходят посторонние, дресс-код заключается в том, чтобы не оскорблять других и не отвлекать их. Таким образом, парень в рубашке со смехотворно глубоким вырезом или девушка в смехотворно коротком платье потенциально могут оскорбить или отвлечь других. Как и человек, одетый как клоун.

В случае (1) вам, вероятно, следует одеваться в соответствии с ожиданиями от вашей компании, иначе вы не действуете в интересах своей компании. Быть профессионалом означает действовать в интересах своей компании, и во многих случаях (в отношении времени, денег, одежды и т. д.) это может привести к личным жертвам. В случае (2) вы, вероятно, в чистоте. Не похоже, что ты одеваешься так неуместно.

Поскольку ваш менеджер похвалил вас, это, вероятно, не имеет большого значения. Может быть, совет был даже не о той компании, а о том, как ты будешь там после стажировки. В более широкой ИТ-сфере дресс-код часто носит формальный характер, а «футболка на работу», которую вы упомянули для парней, НЕ является нормой. На самом деле, по моему опыту работы, мужчины обычно должны одеваться или одеваются более официально, чем женщины. Парни также подчиняются формальностям, которые, как и в случае с вашими личными жалобами, могут быть неудобными или дорогостоящими. Когда я был стажером, я одевался небрежно (ботинки, джинсы), теперь, будучи профессиональным разработчиком программного обеспечения, я одет строго с ног до головы. Пока я не получил эту работу, я никогда так не одевался, так что это была корректировка. Однако важно то, как вы одеты. Клиенты чувствуют больше профессионализма. На встречах с руководителями и деловыми людьми в моей компании я м не "парень в джинсах". Кроме того, тот факт, что вы одеваетесь на работу иначе, чем дома, показывает, что вы действительно заботитесь о работе достаточно, чтобы делать для нее разные вещи. Жертвоприношение свидетельствует о преданности. ... Когда парню приходится носить костюм на работу летом, можно поспорить, что ему, вероятно, некомфортно, ха-ха.

В идеале люди не должны заботиться обо всем этом, но тот факт, что они заботятся, означает, что игнорировать этот фактор нелогично.

IT — это серьезный бизнес. Это означает, что «молодые, милые и случайные» исключены.

Шорты НИКОГДА не подходят для офиса. (Если вы не модель или профессия, связанная с модой, например актерское мастерство.) «Красивое» платье также имеет тенденцию производить неправильное впечатление. Вам не нужно носить брюки летом, а выбирайте «сшитые» платья или юбки, которые хорошо сочетаются с блузами. В основном то, что ваша мать могла носить на работу.

Футболки и джинсы, хотя и «повседневные» по обычным деловым стандартам, ИТ-специалисты считают «серьезными». Таким образом, вы не хотите быть БОЛЕЕ «небрежным», чем другие, а несколько менее. Вы хотите выглядеть (и вести себя) СТАРШЕ, чем вы есть. Что означает темные, сдержанные цвета.

Я вынужден не согласиться. Возможно, на вашем нынешнем месте работы действуют более строгие правила в отношении дресс-кода, например, если вы работаете в консалтинговой компании и проводите часть своего дня, общаясь с клиентами или иным образом представляя компанию, или если вы работаете в среде, которая требует определенная защитная одежда, например, система мониторинга на сталелитейном заводе или что-то в этом роде. Но правила будут варьироваться от бизнеса к бизнесу, от ситуации к ситуации и даже от человека к человеку (можно ожидать, что генеральный директор будет более презентабельным, чем программист на заднем дворе).
Это может быть серьезно, но также полно молодых, милых и случайных (что описывает большую часть Силиконовой долины).
В IT также существует некоторая дискриминация по возрасту, когда человеку полезно казаться МОЛОДЫМ, чем он есть на самом деле.
@DA: Моложе, если вам 30 и вы хотите выглядеть на 25. Но не в том случае, если вам 22-23 и вы выглядите на 17-18. Вообще-то есть "оптимальный" возраст, который я бы назвал 25-27 лет.
-1. Здесь люди ходят в шортах. -1, потому что ваш пост написан не на той же планете, что и любая крупная финансовая корпорация, технический стартап и сообщество коворкингов, с которыми я работал.
Извините, я некоторое время работал в IT, и шорты довольно распространены. Кое-где рваные джинсы и футболки с посланиями о смерти вполне уместны.
Лично я не согласен с шортами. Летом в моем офисе разработки программного обеспечения обычно ходят в длинных шортах. КА США.

Я прошел через это четыре года. Я устал от Салли, жалующейся мне на то, что Джо не носит нижнего белья. Это оставило мне выбор: либо противостоять Джо, либо игнорировать Салли. Эта реальная ситуация была лишь одной из многих, когда имена были изменены, чтобы защитить виновных.

В группах я разговаривал со всеми. Я предложил начать принимать посетителей, и никто не должен надевать то, что он не наденет в магазин или в ресторан. Наивный я, я не очень много хожу по магазинам и придирчив к ресторанам. Ничего не изменилось.

Затем я написал формальный дресс-код. Топы с воротником и рукавами, шорты и юбки не выше колена, обувь с закрытым носком (с носками). Я также упомянул о проблеме нижнего белья. Сьюзи, у которой, вероятно, не было нижнего белья, заявила мне о «дискриминации». Интересно, что на нее никто никогда не жаловался.

Я только что начал включать в критерии поиска то, как кандидаты одеты и насколько комфортно они выглядят в галстуках. Это ужасно, я знаю, и я, вероятно, потерял некоторых хороших людей, и это не очень помогло. Просто не стоит тратить свое время на то, чтобы говорить кому-то, чтобы он больше не надевал что-то подобное (майка на мужчине с избыточным весом). Пришлось ли мне нанимать контролера за одеждой? Я наконец решил свою проблему. Сейчас я руковожу чистой виртуальной организацией. Даже мой администратор работает из дома. У меня есть люди, которые работали со мной годами, которых я никогда не видел. Я могу судить о них исключительно по их работе.

Если там, где вы работаете, то, как вы одеваетесь, важнее того, что вы производите, проголосуйте этому месту -1.