Цвета при сканировании пленки с перекрестной обработкой: почему [не] такие яркие?

В этом вопросе я пытаюсь понять природу цветов при сканировании пленок с перекрестной обработкой. Я думал, что у меня все в порядке с фотошопом, с субтрактивными и аддитивными цветами и т. д. и т. д. и т. д., но почему-то это (по крайней мере :) одна вещь, которую я не могу понять. Так,

Первое изображение — результат лабораторного сканера (какой-то дорогой пленочный сканер Kodak). Цвета просто великолепны: яркие и ортогональные. Контраст так себе, поэтому я попытался повторно отсканировать изображение с помощью моего домашнего сканера Epson V700 и стандартной программы Epson Scan. Вы можете увидеть результат на изображении N2. Детали лучше, но цвета бледнее. Бьюсь об заклад, дело не только в насыщенности, так как синего гораздо меньше, чем на лабораторном скане. Я пытался воссоздать лабораторные результаты в фотошопе (изображение N3), но с очень ограниченным успехом: синего цвета все еще нет.

Я знаю, что использую самую простую программу, может быть, какой-то более сложный софт помог бы мне получить результаты, но мой вопрос больше теоретический: что происходит в программном обеспечении дорогих сканеров, что это за функция, позволяющая получать такие разные цвета ? Почему лабораторный сканер способен так ярко воспроизводить цвета? Что я могу сделать (в Epson Scan или в Photoshop), чтобы приблизиться к результатам из лаборатории?

Ценить!

Обновление: нет, простое добавление синего/голубого фильтра и затемнение экспозиции не дает удовлетворительных результатов. Во-первых, самое яркое небо останется бледно-белым, во-вторых, желтые цвета будут сильно затронуты.

Обновление N2: пытался сканировать с другой настройкой экспозиции. Тем не менее цвета не похожи даже на лабораторный скан (изображение N4), даже после фотошо (изображение N5).

Лаборатория сканирования Мое сканирование Мой скан после фотошопа Мое второе сканирование введите описание изображения здесь

Мне кажется, что сканы просто «переэкспонированы». Можно ли управлять яркостью лампы сканера?
Пожалуйста, посмотрите обновление.

Ответы (3)

Многое из того, что здесь происходит, на самом деле просто управление цветом/сопоставление/профилирование.

Различные пленки имеют довольно специфический «внешний вид», и, чтобы извлечь из каждой из них максимальную пользу, вам просто нужно профилировать сканер для каждой пленки. Это было обычным/типичным для профессиональных сканеров высокого класса. Если мне не изменяет память, некоторые даже сканировали штрих-код на краю большей части пленки, чтобы они могли автоматически идентифицировать пленку и использовать для нее правильный профиль.

Большинство пленочных сканеров, продаваемых для потребительского использования, были совсем другой историей — довольно многие вообще не предоставляли никаких профилей, оставляя пользователю возможность подобрать цвета так хорошо, как он мог на глаз. Те немногие, которые я видел, которые включали профили, были едва ли не хуже: они включали один профиль для сканера в целом, без попытки учесть сканируемую пленку. Большинство из них неплохо справлялись с несколькими наиболее популярными мейнстримными фильмами, но в остальном они были довольно плохими (и исключения, которые я видел, казались довольно плохими во всем ).

По крайней мере теоретически, я полагаю, вы могли бы сделать профиль самостоятельно, во многом так же, как вы бы профилировали цифровую камеру: сделать снимок чего-то вроде средства проверки цвета Macbeth с рассматриваемой пленкой, отсканировать его через сканер и выяснить корректировки, необходимые для получения исходных цветов.

Я совсем не уверен, насколько это будет полезно для перекрестной обработки — здесь вы добиваетесь определенного эффекта, который определенно не включает в себя полностью точные цвета. Судя по вашим фотографиям, я предполагаю, что вы пропускаете пленку E6 через обработку C41. Если это так, действительно хорошего профиля E6 может быть достаточно для работы, но я очень мало занимался сканированием пленки с перекрестной обработкой, так что это только предположение.

photo.stackexchange.com/questions/2624/… - ну, насколько я понял отсюда, "все, что мне нужно" для воспроизведения лабораторных цветов, - это цветовой профиль лабораторного принтера (а также его возможности цветного сканирования ), Правильно? Так что на самом деле почти невозможно получить одинаковые или похожие цвета из коробки, не так ли? Особенно, если речь идет о пленке с перекрестной обработкой (слайдная пленка E6, проявленная с помощью C41), где цветовые сдвиги являются обычным явлением, а баланс белого никогда не бывает правильным. Я прав, пожалуйста?
@BreakPhreak: Да, чтобы иметь возможность сканировать и печатать изображение, вам, вероятно, потребуются профили как для сканера, так и для принтера. Да, я предполагаю, что сделать это, вероятно, будет очень сложно, даже в лучшем случае.
Ответ принят. Последний вопрос для исчерпывающей полноты (если можно): я видел в программе сканирования что-то вроде «цветового профиля», где отображаются шестиугольники, расположенные внутри круга RGB-CMY, где вы можете «исправить» каждый цвет к одному из тонов RGB-CMY. Вы знаете, о каком инструменте я говорю? Напоминает что-то вроде "выборочного цвета" в фотошопе, но для фазы сканирования. Будет ли полезен такой инструмент в моем случае? Насколько легко должно быть получить его в свои руки? Любые другие связанные советы будут приветствоваться.
@BreakPhreak: Трудно догадаться - я уже давно не использовал свой слайд-сканер и не могу вспомнить, какие инструменты имели какие интерфейсы. Тем не менее, если вы еще не пробовали VueScan, вероятно, это будет мой первый выбор в качестве альтернативы программному обеспечению Epson.

Я думаю, что, глядя на программное обеспечение, вы упускаете из виду нечто действительно важное: аппаратное обеспечение.

В разных сканерах, как и в разных камерах, используются разные сенсорные элементы. Вы не указываете модель лабораторного сканера, но давайте предположим, что это пленочный сканер KODAK Professional RFS 3570, вы можете купить подержанный такой примерно за 1,7 тысячи фунтов стерлингов. Ваш «домашний» сканер стоит около 370 фунтов стерлингов оборудования, исходя из цен на «Google Покупки» прямо сейчас.

А теперь... Подумайте о цифровых камерах, подумайте, например, о устройстве обработки изображений в Canon 5D mk2, которое продается примерно за 1,7 000 фунтов стерлингов (только корпус) по сравнению с устройством обработки изображений в Canon G12, которое продается в розницу примерно за фунтов стерлингов. 370 (видишь, что я там сделал?).

Меньшее по размеру и более дешевое устройство обработки изображений с меньшими пикселями в G12 идеально подходит для использования большинством людей. На самом деле, по сравнению с большинством компактных камер, она предлагает выдающиеся результаты. Но если сравнить изображение с G12 с 5D2, что вы увидите? Больше шума, менее точная цветопередача и менее хорошие точки черного и белого.

Вы видите то же самое, сравнивая вполне адекватный домашний сканер с профессиональным сканером. Хотя вас не устраивает контраст сканера Kodak, его можно изменить с помощью настроек «Изменить контраст» в драйвере и, очевидно, с помощью постобработки в Photoshop.

Привет и спасибо, что обратили внимание на мой пост :) Да, я прекрасно понимаю, что более дешевые устройства дают другие результаты. Однако моя история не о том, чтобы получить больше деталей на плотной пленке x-pro (в том смысле, что более дорогой сканер, вероятно, сможет выжать больше результатов). Я полагаю, что ответ на мой вопрос находится в области управления цветом. Я думаю (хотя и не уверен), что когда вы сканируете - то есть своего рода отображение с шестиугольниками и кругом RGB + CMY (цветовой профиль?) - я думаю, что этот инструмент, вероятно, выполняет свою работу. Не уверен, почему, не уверен, как.

Мой вывод после исследований и множества собственных попыток заключается в том, что лаборатории используют программное обеспечение, в основном настроенное на автоматическую коррекцию изображения (например, баланс белого, тонирование). Вот почему иногда изображения одного и того же рулона выглядят по-разному по цветовому оттенку, в зависимости от того, насколько «хорошо» программа смогла рассчитать баланс белого и т. д.

Сканирование пленки с перекрестной обработкой в ​​домашних условиях (без автокоррекции) всегда приводит к сильным цветовым сдвигам (в зависимости от типа пленки). Дальше дело за постобработкой, вашим стилем, вашим творчеством. Сохраняйте этот цветовой сдвиг, уменьшайте его, удаляйте, усиливайте. Сделать цвета более яркими или менее - решать вам. Не позволяйте машине выбирать это. В частности, кросс-процессинг — это очень творческий процесс, вы принимаете множество решений, формируя изображение в изображение .

Причина появления цветового оттенка заключается в том, что после обработки пленок Е6 в химикатах С-41 на основном слое пленки остается краситель. Очевидно, химические вещества С-41 не способны его удалить. Этот цвет зависит от типа пленки. Например: "Agfaphoto Precisia CT 100" будет иметь фиолетовый краситель после проявления. Инвертирование этого после сканирования приводит к зеленому оттенку (как ваши изображения).

См. мощное цветовое колесо Cross Process:Цветовой круг перекрестного процесса