В 1 Коринфянам 10:21 что такое «чаша» и «стол Господень»?

1Кор 10:21 Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской.

О какой чаше и столе он говорит? Я вижу эти возможности:

  • стол для причастия
  • стол для седера
  • стол показного хлеба
  • жертвенник (см. Малахия 1:7)
  • другой жертвенник: Евр 13:10 У нас есть жертвенник, от которого не имеют права есть служащие скинии.
  • [Царская] трапеза Иисуса: Луки 22:30 да едите и пьете за трапезою Моею в Царстве Моем и сядете на престолах судить двенадцать колен Израилевых.

KJV, если не указано иное

Ответы (5)

Мои карты на стол: я согласен с формулировкой вопроса Руминатора. Но позвольте мне добавить еще два элемента.

Это определенно был седер, который Иисус «продлил / распорядился, чтобы он стал напоминанием о смерти Иисуса, чтобы утвердить новый завет» по всем причинам, которые заявляет Руминатор. Отметим еще несколько фактов:

«Чашка» несет в себе значительный багаж, поскольку в буквальном смысле используется довольно экономно. Мф 10:42, 23:25, 26, Марка 7:4, 9:41, Луки 11:39. Оно используется в переносном смысле для обозначения своего жребия или опыта (будь то печального или радостного) в Мф. 20:22, 23, Марка 10:38, 39, 14:36, Луки 22:42, Иоанна 18:11, Откр. 14:10, 16. :19, 17:4, 18:6. Он используется в связи с Тайной вечерей в Матф. 26:27, Марка 14:23, Луки 22:17, 20, 1 Кор. 10:16, 21, 11:25-28. Только в 1 Кор. 10:16 мы находим выражение «чаша благословения». В 1 Кор. 10:21, 11:27 используется фраза «Чаша Господня».

Весь этот «багаж» (особенно Мф. 20:22, 23) предполагает, что чаша также символизировала образ жизни, к которому Иисус просил своих последователей быть готовыми, — чашу христианской жизни, которая включала в себя жизнь, которую Иисус вел и что Его последователи также претерпят, включая страдания.

В 1 Кор. 10 Павел противопоставляет чашу благословения и чашу Господню чаше бесовской — жизни, предложенной врагами Иисуса.

Евхаристическая/Пасхальная «Трапеза»

Не слишком спорно, что в Новом Завете Пасха заменена Евхаристией (названия которой происходят от того, что Господь «возблагодарил» — ευχαριστησας — на Своей последней вечере — предположительно относительно длинная молитва, которую можно с полным основанием принять за то, что позже названы «литургиями»: то, что Иисусу нужно сказать в нескольких божественных словах, мы должны быть тем более благодарны и пространны в нашей благодарности, хвале и прошении). Как Пасха знаменовала свободу во времена египетского рабства и свободу от грядущей на них смерти кровью агнца, отметившей их дом, так и Евхаристия знаменует свободу христиан от рабства греху и смерть, грядущую на них. неправедный, в крови Агнца. Иисус, как обычно, приглашает их на Пасху, но на этот раз все разговоры об Агнце опущены.

введите описание изображения здесь

Таким образом, не следует делать различия между пасхальным «столом», за которым сидели иудеи, чтобы вкушать жертвенную пищу, и христианским «столом», который «принимал участие» (1 Кор. 10:16; ср. Исх. 12). :8) тело и кровь «Агнца Божия, Который берет на Себя грех мира» (Ин 1:29).

Стол хлебов предложения

Это не может объяснить нашу ссылку здесь на «трапезу Господню», поскольку это наиболее ясная ссылка на трапезу для жертвоприношений, трапезу par excellence, жертвенник Божий, который, если параллели св. Павла имеют смысл, прямо противоположны жертвенникам ложным богам и бесполезным жертвоприношениям, приносимым на них.

Здесь, однако, я думаю, мы можем заключить из его типологического значения еще один символ Тайной вечери, поскольку она содержала хлеб, 12 кусков хлеба, символизирующих 12 апостолов, и вино было выпито, как хлеб был съеден хлебом. священник — один раз в неделю, как и положено еженедельному собранию христиан на Евхаристию.

Еще одна важная особенность заключается в том, что только священник вкушал хлеб, что символизирует то, что Иисус сделал двенадцать своего рода священством, теперь предлагая Свою память (Лев. 24:5-8) (слово «священник» происходит непосредственно от слова «пресвитер»). '). См. Мф 12:3-4. Я нахожу важным, что Иисус, прежде чем произнес речь в Иоанна 6, сотворил чудо с хлебами и рыбами (хлебом, мясом, манной, перепелами) и приказал двенадцати раздать, почти готовясь к тому, что им будет сказано. в ночь перед Его предательством: «Сделай это в воспоминание обо мне» (как отмечают многие авторы разного толка, эта фраза содержит жертвенный язык, используемый в Ветхом Завете).

Типы и тени не исключают друг друга, но говорят о разных аспектах исполнения Нового Завета.

введите описание изображения здесь

Стол Господень — жертвенник жертвоприношения

Протестанты и другие обычно имеют в виду «ужин», когда говорят или даже читают «Трапеза» Господня, как в Тайной вечере. (Тем не менее рудиментарные концепции остаются, например, говорят о «призыве к алтарю»). За исключением того, что в контексте, в котором писал св. Павел, «стол Господень», особенно в контексте жертвоприношения, является терминологией Ветхого Завета для жертвенника жертвоприношения.

Малахия 1:10-14 (ДРБ)

Кто из вас затворит двери, [чтобы вы не возжигали больше огня на жертвеннике Моем бесцельно?] Я не благоволю к вам, говорит Господь Саваоф, и не приму дара руки вашей . 11 Ибо от восхода солнца до запада велико имя Мое между язычниками, и на всяком месте есть жертва, и приносится имя Мое в жертву чистую; ибо велико имя Мое между язычниками, говорит Господь Саваоф. 12 И вы осквернили его, сказав: стол Господень осквернен, и то, что на нем положено, унижено огнем, пожирающим его.13 И вы сказали: вот, труд наш, и вы хвастались им, говорит Господь Саваоф, и приводили для хищения хромых и больных и приносили приношение; приму ли Я его в руки ваши, говорит Господь? 14 Проклят лживый человек, имеющий в стаде своем самца и дающий обет, приносит в жертву немощное Господу; ибо Я Царь великий, говорит Господь Саваоф, и имя Мое ужасно среди язычников .

введите описание изображения здесь

Раннее христианство единодушно рассматривало это как отсылку к новозаветному таинству Евхаристии — даже уже в Дидахе (70–90 гг. н. э.), самом раннем известном христианском учебном документе/катехизисе за пределами Нового Завета:

Но каждый день Господень вы собираетесь вместе, и преломляете хлеб, и воздаете благодарение, исповедав свои преступления, чтобы ваша жертва была чиста. Но пусть никто, враждующий с товарищем своим, да не объединяется с тобой, пока не примирятся, чтобы не осквернилась жертва твоя. Ибо это есть то, что было изречено Господом: на всяком месте и во времени приноси Мне чистую жертву; ибо Я великий Царь, говорит Господь, и имя Мое чудно среди народов.

Дидахе , 14

(Обратите внимание на возможную ссылку на св. Павла, когда он говорит «предварительно исповедоваться в своих грехах», причащаясь: «но прежде испытай себя, и так да ешь от хлеба сего и пей из чаши сей» (1 Кор. 11:28). ))

Это, конечно, парафраз, ретроспективная ссылка на процитированный выше отрывок из Малахии.

См. Апостольские постановления (70–120 гг. Н. Э.), Книга VII, гл. 30; Книга VI, гл. 23.

Важный раннехристианский апологет Иустин Мученик пишет (150–160 гг. н. э.):

Бог говорит устами Малахии, одного из двенадцати [пророков], как я сказал прежде, о жертвах, в то время принесенных вами: «Не благоволю к вам, говорит Господь; и не приму жертв ваших от рук ваших, ибо от восхода солнца до запада его прославляется имя Мое у язычников, и на всяком месте приносится фимиам имени Моему и чистое приношение; ибо велико имя Мое между язычниками, говорит Господь, а вы оскверняете его». [Так] Затем Он говорит о тех язычниках, а именно о нас, которые на всяком месте приносят Ему жертвы, т. е. хлеб Евхаристии, а также чашу Евхаристии, утверждая и то, что мы прославляем Его имя, и что вы оскверняете [Это]. (Диалог с Трифоном, евреем, 41 год)

Соответственно, Бог, предвосхищая все жертвы, которые мы приносим через это имя и которые Иисус Христос повелел нам приносить, т. е. в Евхаристии хлеба и чаши, и которые приносятся христианами во всех местах по всему миру, свидетельствует, что они угодны Ему. Но Он совершенно отвергает представленных тобою и теми твоими священниками, говоря: «И Я не приму ваших жертв из ваших рук; ибо от восхода солнца до заката имя Мое прославляется среди язычников (говорит Он); но вы оскверняете его. (там же, 117)

Нет нужды здесь исчерпывать ранние авторы, свидетельствующие об этом апостольском взгляде на Евхаристию, поскольку суть ясна.

Поэтому в Новом Завете стол/алтарь или стол-как-алтарь (подумайте о домах, используемых в преследуемой церкви для Евхаристии), на котором предлагается Евхаристия, стал Столом Господним ipso facto . будучи местом, где в определенное время приносится жертва Богу. Вот почему св. Павел сравнивает трапезу Господню с жертвами , приносимыми демонам, а не Богу. Жертвы различны, и боги различны, но не в том, что это жертвоприношение, в чем заключается параллель.

Стол Иисуса в Царстве Небесном

Следует одухотворить упоминания Иисуса о «столе» (Лк. 22:30), «обителях» (Ин. 14:2) и «брачной вечере» (Мф. 22:2–14; Отк. 19:6–9). в Царстве Небесном. Оба относятся к будущему, когда мы будем на небесах. Они не ссылаются на заботу Св. Павла о Евхаристии, которую он связывает с точки зрения контраста с языческими жертвоприношениями их языческим богам.

«Трапеза Господня» по отношению к жертвам, приносимым Ему (т. е. в отличие от жертвенников, на которых возлагаются жертвы идолам и ложным богам), не заблуждайтесь в этом, ссылка на жертвенник, где жертвы по закону приносятся Богу. .

Он рассматривает Евхаристию как жертву Богу, несовместимую с продолжающимся идолопоклонством и принадлежностью к язычеству любого толка. Не забывайте, насколько новаторской и сложной является идея отказа от идолопоклонства в принятии христианской жизни для этих ранних общин, погрязших в язычестве!

«У нас есть алтарь»

Евреям 13:10, как и некоторые другие ссылки в Новом Завете, кажутся чисто духовными, но на самом деле могут быть одухотворенными ссылками на реальные физические реальности.

Евреям 10:13-16 (ДРБ)

10 У нас есть жертвенник, от которого не могут есть служащие при скинии. 11 Ибо тела тех зверей, кровь которых первосвященником за грех вносится во святилище, вне стана сожжены. 12 Посему и Иисус, чтобы освятить народ Кровию Своею, пострадал вне ворот. 13 Итак выйдем к нему за стан, неся поругание его. 14 Ибо мы не имеем здесь постоянного города, но ищем будущего. 15 Итак будем через Него всегда приносить Богу жертву хвалы, то есть плод уст, исповедующих имя Его. 16 И не забывайте делать добро и делиться; ибо такими жертвами достигается благоволение Бога.

Иисусом мы приносим жертву хвалы. Но оно прямо уточняет или объясняет, что подразумевается под «жертвой хвалы», а именно, плод уст, исповедующих Его имя, — молитва, поклонение, в том числе литургическое. Если мы примем это за то, чтобы исключить жертвенную природу Евхаристии, то мы превратим в насмешку Ветхий и Новый Завет, в которых о действительности говорится в символических и духовных терминах, даже когда сами реальности также существуют. Было бы странно, если бы один апостол ссылался на вкушение жертвенника в отношении к Евхаристии, а другой употреблял бы его в исключительном смысле, не для Евхаристии, — вместо того, чтобы один более непосредственно, а другой более духовно.

Например, он явно имеет в виду не исключительно, а духовно, когда объясняет приношение жертвы и как вознесение Ему хвалы, и, чуть позже, как благодеяние и даяние, опять отождествляя их с истинными жертвами, угодными Богу. Бог.

Обратите внимание, что, хотя Св. Павел ссылается на Евхаристию в терминах жертвенника, нет необходимости считать, что он имел в виду даже простой стол, на котором затем совершалась Евхаристия (что, скорее всего, имело место, учитывая повсеместное использование жертвенников). когда это стало, между прочим, узаконенным), но к представлению о жертве вообще, уподобляемой жертвеннику Ветхого Завета и причащающимся от него (1 Кор. 10:18).

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Павел использует причастие только для того, чтобы подчеркнуть здесь свое мнение об идолопоклонстве, он не рекомендует какой-либо стол, чашу или какое-либо мероприятие, просто подчеркивая, что причастие заключается в том, чтобы делиться, и те, кто участвует, также разделят благословения или проклятия, независимо от того, делают они это сейчас или нет. И он очень специфичен в отношении мяса, принесенного в жертву демонам и проданного на рынке. Его послание — знайте, не участвуйте в них и думайте, что, поскольку вы поклоняетесь одному истинному Богу, что вы в безопасности, вы провоцируете Бога на зависть, и Он непременно поразит вас.

Люди могут спорить и говорить, что Павел говорит, что мы должны есть все, что продается на рынке, потому что все от Господа, который все сотворил, но Павел в своем заключении по этому вопросу был очень категоричен в отношении мяса, принесенного в жертву бесам.

Добро пожаловать в BHSX - спасибо за ваш вклад. Это не совсем заданный вопрос, несмотря на то, что в нем есть несколько хороших моментов. Пожалуйста, не забывайте давать вам ответы непосредственно из самого текста и не поддавайтесь искушению отвечать теологически. Этот сайт посвящен герменевтике, а не теологии.

Оба являются метафорическими примерами того, что вы не можете служить более чем одному господину, говоря, что вы не можете общаться со Христом, пока вы еще служите какому-либо дьяволу.

Пить из чаши Господней — значит пить мудрость и вечную жизнь Христа (как Его невесты, куда мы входим через ученичество), что можно почти сравнить с питьем мудрости, а быть причастниками трапезы Господней — это в связи с общением со Христом, являющимся воспоминанием о Тайной вечере.

Конечно, как сказано в Луки 22:30 KJV

Переформулировка вопроса

В 1 Коринфянам 10:21 что такое «чаша и трапеза» Господа?

Анализ

Когда Иисус сказал «это мое тело», он проводил седер со своими учениками, держа в руках хлеб и раздавая чашу с вином, и объявляет:

Луки 22:15 И сказал им: очень желал Я есть с вами сию пасху прежде Моего страдания;

Разве это не похоже на «Три билборда», настаивающих на том, что это был седер? Так по какой нечестивой причине кто-то хотел бы сказать, что вместо этого это был новый ритуал, подобный седеру , которому Иисус в ночь, когда его предали, учил своих учеников:

  • съесть вафлю. По иронии судьбы, вафля не только заквашена, она почти полностью состоит из воздуха!!! Вот почему на вкус и на ощупь он похож на выглаженную паутину.
  • выпить немного виноградного сока из наперстка. Католики утверждают, что это кровь Иисуса!
  • петь гимн - но не гимны "Великого Благословения" (псалмы, которые традиционно поются на Седере)

Этого никогда не говорят. Была Пасха, они были евреями, поэтому праздновали Пасху.

Хлеб был хлебом Пасхи, как описано в Священном Писании и обсуждалось Павлом. Вино было «плодом виноградной лозы» и символизировало кровь завета между Богом и евреями:

Евр.8:10 Ибо вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь; вложу законы Мои в мысли их и на сердцах их напишу их; и буду им Богом, а они будут Мне народом;

Таким образом, «хлеб» и «стол» были метониями для Седера, Седер был еврейским празднованием их избавления из Египта, СЕЙЧАС ПРОДЛЕННОГО / назначенного напоминанием о смерти Иисуса для ратификации нового завета между Богом и Израилем.

KJV, если не указано иное

Библия и отцы ранней Церкви учат, что Евхаристия действительно есть Тело и Кровь Христовы. См. Mostholyfamilymonastery.com/the_Eucharist.pdf
Я не могу понять, что ты пытаешься сказать. Разве евреи не используют столы, чаши, хлеб, вино, виноградный сок и гимны во время пасхального седера?
Тот факт, что событие происходит в определенное время, не означает, что новое воспоминание известно по первоначальному событию, когда оно повторится. Например, если Иисус умер на Пасху, является ли следующая Пасха Пасхой или воспоминанием дня Его смерти? А если бы вы верили, что Он был Христом, праздновали бы вы пасхальный седер, как перед Его смертью, или делали бы что-то другое?
@Ruminator: Итак, смысл всего этого поста состоял в том, чтобы показать, что христиане должны есть хлеб вместо вафель по воскресеньям?
@Ruminator: Новый Завет включает евреев. По довольно очевидным причинам Послание к Евреям уделяет им особое внимание.
@Руминатор: Да. И ?
@Ruminator: я не помню, чтобы говорил иначе. Но кто-то, кто говорит, что вода хороша для утоления жажды , не обязательно подразумевает, что это все, для чего вода хороша (например, ее также можно использовать для тушения лесных пожаров).
@Lucian А как насчет твоего брачного контракта? Там твое имя и имя твоей жены. Могу я надеть твое кольцо и насладиться привилегиями брака?
Гал_3:15 Братия, я говорю по-человечески; Хотя это всего лишь завет человека, но если он будет утвержден, никто не отменит его и не добавит к нему . Но это был не человеческий завет, а скорее божественный завет. Иисус был смертью, введенной Завещателем для ратификации нового завета.
@Ruminator: я не женат.
@Lucian Хорошо, надеюсь, ты понял. НЗ был заключен между Богом и домами Израиля и Иуды. Он был утвержден кровью Иисуса. Ergo, согласно Полу, никто не добавляет к этому. И Иисус сказал, что Пасха была трапезой завета для Северной Каролины. И нет, Бог не путает Израиль и Сбор урожая. Две разные программы. В реформатской теологии все неправильно.
@Ruminator: я тоже не реформатор.
@Lucian "Теология замещения" тогда.
@Руминатор: (1). Насколько мне известно, полигамия была обычной практикой в ​​Ветхом Завете. (2). О переходе от брака к сельскому хозяйству см. от Иоанна 10:16 и к Римлянам 11:16–24.