В каком году родился Христос?

Этот вопрос является ответвлением вопроса Когда родился Христос?

Существуют разные взгляды на год рождения Христа, которые также влияют на дату воскресения (поскольку мы знаем возраст Иисуса на момент смерти). Какие годы возможны и какие аргументы?

Ответы (7)

Одна теория:

Следовать за этим не так-то просто, но у «Вифлеемской звезды » есть очень интересная гипотеза на этот счет. Вся информация есть, особенно в сносках, но, к сожалению, на самом сайте она представлена ​​не очень четко... они хотят, чтобы вы получили видео. * В результате дата, скорее всего, 3 г. до н.э., а может быть, и 2 г. до н.э.

Вы можете обойти проблему Ирода благодаря недавнему исследованию, в ходе которого была обнаружена ошибка набора рукописей, сделанная в 1544 году для даты смерти Ирода. Сейчас считается, что он умер в 1 г. до н.э., а не в 4 г. до н.э.:

Библия рассказывает, что Ирод узнал о рождении Мессии от астрономов, видевших Вифлеемскую звезду. Он пытался убить ребенка, поэтому, очевидно, в Библии записано, что Ирод был жив при рождении Иисуса. Помните, что это имело значение для Кеплера, потому что историки его времени, очевидно, сделали вывод из истории Иосифа Флавия, что Ирод умер в 4 г. до н.э. (9). Кеплер обязательно предполагал, что Христос родился раньше этой даты, возможно, в 5 г. до н.э. или раньше...

Но современная наука углубила наше понимание рукописей Иосифа Флавия. Недавно было проведено исследование самых ранних рукописей сочинений Иосифа Флавия, хранящихся в Британской библиотеке в Лондоне и Американской библиотеке Конгресса. Это обнаружило сюрприз, который позволяет нам нацеливать наши математические телескопы лучше, чем Кеплер (10). Выяснилось, что… печатник, набиравший рукопись «Древностей» Иосифа Флавия, напортачил в 1544 году. Каждая рукопись Иосифа Флавия в этих библиотеках, датированная до 1544 года, подтверждает вывод, что Ирод сделал это в 1 г. до н.э. Сильные недавние исследования подтверждают эту дату (11).

* В качестве примечания, видео стоит вашего времени. Жаль, что они берут за это плату; это то, что было бы хорошо для более широкого распространения.

Есть ли у них какой-либо внешний источник для последнего утверждения?
@ashansky 11.Эндрю Стейнманн, "Когда правил Ирод Великий?" Novum Testamentum Volume 51, Number 1, 2009, стр. 1–29 .. и .. Эрнест Л. Мартин, Звезда, поразившая мир (второе издание; Портленд, Орегон: ASK Publications, 1996) ISBN 0-94-5657 -87-0.
Я добавил еще одно предложение (с указателем сноски) к цитате, чтобы вы могли видеть, как используется источник.
Награда, присужденная в рамках конкурса Advent 2015 Bounty Challenge ... Вам следует подумать о том, чтобы снова внести свой вклад в C.SE после долгого перерыва.

Поскольку и Евангелие от Матфея, и Лука согласны с тем, что рождение произошло до смерти Ирода (который умер в 4 г. до н.э.), историки обычно предполагают, что Иисус родился около 5 г. до н.э. или немного раньше.

Источник: Википедия

Я считаю, что д-р Ричард П. Бухер дает превосходный анализ этого вопроса. В Луки 2:1-3 конкретно указывается цель путешествия Марии и Иосифа в Вифлеем (римская перепись, проведенная по приказу Цезаря Августа). А из небиблейских источников мы знаем, что Август приказал провести перепись населения в 27 г. до н.э., 8 г. до н.э. и 14 г. н.э.

Так что 8 г. до н.э. кажется наиболее разумным ответом на ваш вопрос.

Хитрость здесь в том, что в древнем мире на проведение переписи такого масштаба могло уйти десятилетие или больше.
Другая проблема заключается в том, что эта перепись (и лидер, который якобы заказал ее) не совсем совпадают с историческими записями для того периода времени...

Оценка года рождения Иисуса зависит от оценки года смерти Ирода. Информация о последнем событии содержится у Иосифа Флавия в его «Иудейских древностях», книга 17 [1].

В 17.6.4, рассказывая о событиях, приведших к последним временам Ирода, он отмечает событие с участием первосвященника Матиаса бен Теофила:

Случилось же, что во время первосвященства этого Матфея был другой человек, поставленный первосвященником на один день, в тот самый день, который иудеи соблюдали как пост. Повод был таков: этот Матфий, первосвященник, в ночь перед тем днем, когда должен был совершаться пост, как будто во сне (7) имел беседу со своей женой; и поскольку он не мог исполнять свои обязанности по этой причине, Иосиф, сын Эллема, его родственника, помогал ему в этом священном служении. Но Ирод лишил этого Матфия первосвященства, а другого Матфия, поднявшего мятеж, с товарищами его сжег заживо. И в ту же ночь было затмение луны. (8)

Два важных замечания относительно этого отрывка.

Во-первых, тот самый «день, который евреи соблюдали как пост» был именно Йом-Киппур, согласно раввинистической традиции . Цитирую Еврейскую энциклопедию:

Накануне Дня искупления — самого важного для священника времени в году — он стал ритуально нечистым и, следовательно, не мог выполнять свои должностные обязанности, которые вместо него исполнял его родственник Йосеф бен Эллем (« Ант." XVII. 6, § 4). Это событие упоминается в Талмуде (Тосеф., Йома, I, 4; Йома, 12б; Иер. Йома, 38г), хотя имя Матиаса бен Теофила опущено. [2]

Трактат Йома в Тосефте и Талмуде посвящен службам Йом Кипур. Цитируя Йома 12б Вавилонского Талмуда:

Это случилось с Джозефом б. Элама из Сепфориса, что после того, как с первосвященником случилась дисквалифицирующая авария, он был назначен на место первого [3].

Во-вторых, «та самая ночь», когда «произошло затмение луны», относится не к «ночи накануне того дня, когда должен был праздноваться пост», и даже не обязательно к ночи, непосредственно следующей за ней, а к ночи когда «этого Матфия Ирод лишил первосвященства, а другого Матфия, поднявшего мятеж, с товарищами его сжег живьем», что могло произойти через несколько дней после дня, соблюденного как пост.

В 17.6.5, описывая последнюю болезнь Ирода, Иосиф Флавий отмечает, что Ирод «вышел за реку Иордан и омылся в теплых ваннах, которые были в Каллирое», до тех пор, пока «у него не осталось ни малейшей надежды на выздоровление».

В 17.9.3, рассказывая о событиях вскоре после смерти Ирода, Иосиф Флавий отмечает «приближение того праздника опресноков, который закон отцов их назначил для иудеев в это время, праздник этот называется Пасхой».

Даже несмотря на то, что единственным днем ​​поста, связанным с важными священническими обязанностями, был Йом-Кипур , и, кроме того, согласно раввинистической традиции , случай, когда первосвященник становился неспособным выполнять свои обязанности и замещался «Иосифом, сыном Эллема», был специально в Йом-Кипур я перечислю все еврейские постные дни того времени, которые были «постами четвертого, пятого, седьмого и десятого месяцев» в Захарии 8:19 плюс пост Есфирь в канун Пурима, 13 Адара, установленный после время пророка Захарии (Есфирь 9:31).

Номер месяца, название месяца: Разгрузочный день, причина.

4, Таммуз: 9 Таммуз, пролом стен Иерусалима (4 Царств 25:3–4; Иер 39:2, 52:6–7).

5, Ав: 7/10 Ав, разрушение Первого Храма (4 Царств 25:8-10; Иер 52:12-14).

7, тишрей: 10 тишрей, день искупления (Йом Кипур) (Лев 16:29-31 и 23:26-28).

10 тевета: 10 тевета, начало осады Иерусалима (4 Царств 25:1-2).

13 декабря, Адара/Адара II: 13 Адара/Адара II, пост Эстер накануне Пурима.

Учитывая все возможные лунные затмения, мы имеем:

AJ 17.6.4 - Eclipse -- Moon phase - Eclipse date - AJ 17.9.3 --- Jesus' - Jesus'
lunar  ---- type and - on day of -- in Hebrew ---- Passover ---- birth -- death
eclipse --- midtime -- eclipse ---- calendar ----- (full moon) - years -- year
[4] ------- [5] ------ [6] -------- [7] ---------- [8]

Mar 23, 5 BC - T - 20:21 - Full - 14 Adar II (a) - Apr 11, 4 BC - 7-6 BC - 30 AD
Sep 15, 5 BC - T - 22:12 - Full - 14 Tishrei (b) - Apr 11, 4 BC - 7-6 BC - 30 AD
Mar 13, 4 BC - P - 02:41 - Full - 14 Adar/II (c) - Mar 31, 3 BC - 6-5 BC - 30 AD
Jan 10, 1 BC - T - 01:09 - F.+1 - 15 Shevat (d) -- Apr 07, 1 BC - 4-3 BC - 33 AD
Dec 29, 1 BC - P - 16:32 - Full - 13 Tevet (e) --- Mar 27, 1 AD - 3-2 BC - 33 AD

(а) Для 23 марта 5 г. до н.э. конвертер календаря [7] вычисляет 15 нисана. Однако не исключено, что еврейский год, заканчивающийся в марте, был эмболическим или високосным. Цитируя запись «Еврейский календарь» в Википедии:

В високосные годы Адар I (или Адар Алеф — «первый Адар») добавляется перед обычным Адаром. Адар I фактически считается дополнительным месяцем и имеет 30 дней. Адар II (или Адар Бет — «второй Адар») является «настоящим» Адаром и имеет обычные 29 дней. По этой причине такие праздники, как Пурим, отмечаются в Адаре II, а не в Адаре I. [9]

Что касается вставки високосных лет во времена Ирода, цитируя запись «Високосный год» в Encyclopaedia Judaica:

Чередование лет уже практиковалось синедрионом в периоды Хасмонеев и Мишны. Среди факторов, которые тогда принимались во внимание, были созревшее состояние омера («ячменя»), принесенного в жертву на Песах, и состояние биккурим («первые плоды»), принесенного в жертву на Шавуот. Это также зависело от того, были ли проходимы дороги и мосты, чтобы паломники могли отправиться в Иерусалим на праздник Пасхи, и были ли уже сухие печи для пасхальных жертвоприношений агнца после сезона дождей. (См.: Тосеф., Санх. 2:12; Санх. 11 и далее) [10]

Если еврейский год, соответствующий юлианскому 6-5 году до нашей эры, был високосным, то 23 марта 5 года до нашей эры было бы 14 адара II вместо 15 нисана. Это точно соответствует тому, что лунное затмение произошло в ночь после поста Есфири в канун Пурима, 13 адара II.

Пасха после смерти Ирода не могла быть той, что произошла сразу после этого затмения, которое произошло в полнолуние, так как интервал в 29 дней слишком мал для всех событий, рассказанных Иосифом Флавием между затмением и Пасхой после смерти Ирода.

(б) Это согласуется с «той самой ночью», когда «было затмение луны», относящейся не к ночи сразу после поста 10 тишрея, а к ночи, когда «Ирод лишил этого Матфия первосвященства, а другого Матфия, поднявшего мятеж, с его товарищами сожгли заживо», причем это событие произошло через несколько дней после 10 тишрея.

(c) Для 13 марта 4 г. до н.э. конвертер календаря [7] вычисляет 14 адара II, что было бы 14 адара, если бы предыдущий еврейский год был эмболическим или високосным, как сказано выше. В любом случае, это точно соответствует лунному затмению, происходящему в ночь после поста Есфири в канун Пурима, 13 адара или адара II.

Так же, как и затмение 23 марта 5 г. до н.э., Пасха после смерти Ирода не могла быть той, что происходила сразу после этого затмения, которое произошло в полнолуние, поскольку интервал в 29 дней слишком короток для всех событий, рассказанных Иосифом Флавием между затмение и Пасха после смерти Ирода.

Важно отметить, что это затмение было частичным и произошло слишком поздно, чтобы его можно было отметить и запомнить .

г) ни один еврейский постный день не приближался к дате этого затмения .

(e) Это затмение можно сразу отбросить , потому что, во-первых, оно не произошло ночью, а во-вторых, что более важно, оно произошло за горизонтом и его нельзя было увидеть из Иерусалима [5]!

Вывод : наиболее вероятным сценарием является затмение перед последней болезнью Ирода 15 сентября 5 г. до н.э., а Пасха после смерти Ирода 11 апреля 4 г. до н.э.

Поскольку Ирод встретился с волхвами в Иерусалиме (Мф 2:1,3), эта встреча должна была состояться до его отъезда из города через некоторое время после 15 сентября 5 г. до н.э. Предполагая, что встреча произошла в течение 1-летнего интервала с 6 сентября до н . согласно времени (появления звезды), которое он установил от волхвов» (Мф 2:7,16), Иисус мог родиться между 2 годами до начала и 6 месяцами до конца этого интервала, т.е. между сент . 8 г. до н.э. - 5 марта до н.э.

использованная литература

[1] Иудейские древности - Книга XVII

[2] Еврейская энциклопедия.

[3] Вавилонский Талмуд, трактат Йома.

[4] НАСА. «Каталог лунных затмений: от -0099 до 0000 (от 100 до 1 г. до н.э.)». В сети: веб-сайт NASA Eclipse (на этой странице 1 bC = 0000, 2 bC = -0001 и 4 bC = -0003).

[5] Программа NASA Javascript Lunar Eclipse Explorer для Азии и Малой Азии, на веб-сайте NASA Eclipse .

[6] Фазы Луны: от -0099 до 0000 (с 0100 до 0001 до н.э.)

[7] Конвертер календаря

[8] Военно-морская обсерватория США (USNO). «Весенние явления, 25 г. до н.э. - 38 г. н.э.». В Интернете по адресу: Spring Phenomena с 25 г. до н.э. по 38 г. н.э. (в последнее время доступно только через кеш Google, доступ осуществляется через поиск по названию страницы).

[9] Еврейский календарь

[10] Високосный год - Еврейская виртуальная библиотека

Изучение документа, составленного Дионисием Эксигуусом примерно через 5 столетий после рождения Христа, раскрывает не только его намерения, но и намерения самого Бога. Временная шкала до н.э./н.э. была создана явлением самого Христа во плоти. Очевидно, это была позиция г-на Д.Е. Время до Христа было обозначено до нашей эры, а его латынь давала Anno Domini — AD — что означало — год от Рождества Христова. Датировка рождения Христа человеком была устаревшим предложением. Год рождения Христа не узнать. Его рождение началось и создало временные рамки до нашей эры/н.э. Это было верно в документе г-на Д.Е. Рождение Христа установило разделительную линию для BC/AD, по крайней мере, для г-на DE. Датировка Ирода, конечно, не соответствует действительности, потому что Ирод не может умереть раньше Христа. Ирод должен умереть в год Господа нашего, и этот факт полностью подтверждается Писанием. но игнорируется человеческой наукой. Наши попытки 20/21 века найти год рождения Христа всегда были и остаются прямо у нас под носом. Ибо год рождения каждого человека на земле происходит от 1/1/1 — первого дня первого месяца первого года нашего Господа. Временная шкала до н.э./н.э. может быть изменена на до н.э./н.э. в ярлыках, но рождение Христа, Сына Божьего, остается настолько мощным, что все время и все даты указывают на то, что Бог придет во плоти. Не используйте Ирода в качестве эталона, используйте Христа! Временная шкала до н.э./н.э. может быть изменена на до н.э./н.э. в ярлыках, но рождение Христа, Сына Божьего, остается настолько мощным, что все время и все даты указывают на то, что Бог придет во плоти. Не используйте Ирода в качестве эталона, используйте Христа! Временная шкала до н.э./н.э. может быть изменена на до н.э./н.э. в ярлыках, но рождение Христа, Сына Божьего, остается настолько мощным, что все время и все даты указывают на то, что Бог придет во плоти. Не используйте Ирода в качестве эталона, используйте Христа!

Не могли бы вы уточнить, какие сочинения Дионисия Эксигууса доказывают это? Возможно, вы правы в том, что он приложил руку к тому, как мы датируем вещи, но я хотел бы знать, что именно он использовал в качестве обоснования.

Есть два набора данных, чтобы предоставить информацию о годе рождения Иисуса:

  1. Иисус родился во время правления Ирода Великого, правившего с 37 г. до н. э. по 4 апреля до н. э.
  2. Иисус родился во время переписи, проведенной при Квиринии.

Правление Ирода слишком долгое, чтобы дать какие-либо указания на данном этапе, но Матфей подразумевает, что Иисус должен был родиться по крайней мере за два или три года до смерти Ирода. Во-первых, Ирод боялся Иисуса как соперника, что не вызывало большого беспокойства в последние месяцы его жизни, и мы знаем из истории, что Ирод не очень беспокоился о своих сыновьях. Кроме того, он, кажется, не уверен в том, когда родился Иисус, но начал действовать в течение двух лет после рождения Иисуса ( Матфея 2:26 ).

Перепись при Квиринии также проводилась в 6 г. н.э. после того, как Рим сверг Архелая и установил прямое правление в Иудее:

Еврейские древности, XVIII,i,1 : Квириний, римский сенатор, прошедший через все магистратуры до консульства, и человек, чрезвычайно выдающийся в других отношениях, прибыл в Сирию, посланный Цезарем [Августом] наместником нации и произвести оценку своего имущества. Копоний, человек всаднического звания, был послан вместе с ним, чтобы управлять евреями с полной властью. Квириний также посетил присоединенную к Сирии Иудею, чтобы произвести оценку имущества евреев и ликвидировать имение Архелая.

Рэймонд Э. Браун говорит во «Введении в Новый Завет », стр. 233, что, хотя и проводилось несколько местных переписей, при Августе никогда не проводилась перепись всей Империи. Проведение переписи по всей империи было бы невыполнимо сложной задачей, а пользы от этого было бы мало. Кроме того, никакая римская перепись не касалась Иудеи во время правления царя Ирода, поскольку римлян не интересовало, как Ирод собирал свои налоги и как он их использовал, пока он поддерживал мир.

Иисус просто не мог родиться во время правления Ирода (37–4 г. до н. э.), а также во время переписи при Квиринии (6 г. н. э.). Более веским доказательством является то, что Иисус родился во времена Ирода, поскольку об этом упоминают и Матфей , ​​и Лука . Это означает, что мы должны исключить перепись населения Иудеи как показатель рождения Христа. Браун говорит, что лучшее объяснение состоит в том, что, хотя Луке нравится помещать свою христианскую драму в контекст хорошо известных событий древности, иногда он делает это неточно.

На основании имеющихся у нас свидетельств мы сузили год рождения Иисуса до последних лет правления царя Ирода, но, вероятно, по крайней мере за два или три года до его смерти 4 апреля до н. э. Это означает, что наша лучшая оценка может состоять в том, что Иисус родился не позднее 7 или 6 года до н. э.

Я верю, что Иисус родился в 7 году до н.э., потому что было открыто:

122:8.1 Всю ту ночь Мария была беспокойной, так что ни один из них много не спал. К рассвету родовые схватки стали очевидны, и в полдень 21 августа 7 г. до н . э ., с помощью и любезным участием попутчиц, у Марии родился ребенок мужского пола. Иисус из Назарета родился в мир, был завёрнут в одежду, которую Мария принесла с собой на такой возможный случай, и положен в ближайших яслях.

Ссылка:
https://truthbook.com/jesus/mary-mother-of-jesus/events-of-jesus-birth

Как вы думаете, почему эта веб-страница особенно надежна? Какие аргументы они приводят в поддержку этой даты? Никто другой даже не пытается точно определить один день! Что они знают такого, чего не знает никто другой?
@curiousdannii Кажется, есть серьезная проблема, которая не позволяет теологам верить в такие откровения. В таком случае я прошу прощения за то, что больше не могу доверять, и что я оставлю вас верить в это верой.
Если эта точка зрения не поддерживается какой-либо группой христиан, то это всего лишь мнение.