В какой день недели произошло полное лунное затмение (сарос 61), которое произошло 14 апреля 32 года нашей эры?

Мне интересно знать, есть ли убедительные «астрономические» доказательства/данные, чтобы определить точный день недели для полного лунного затмения 14 апреля 32 г. н.э. Я надеюсь, что, возможно, связь этого конкретного лунного затмения с другими затмениями (или с каким-то другим известным астрономическим событием) может помочь. (Я использую программу Stellarium).

Предыстория. Мой интерес возникает из-за совпадения этого конкретного лунного затмения с датой еврейского календаря 14 нисана (фиксированная еврейская дата Пасхи по еврейскому календарю). Однако, сверившись с двумя конкурирующими «еврейскими» календарями, обнаружилось некоторое несоответствие относительно дня недели (что неудивительно, учитывая историческую сложность согласования юлианского/григорианского/еврейского календарей. В одном календаре 14 апреля приходится на среду, а другой источник календаря относит понедельник к 14 апреля. Наконец, в программе Stellarium затмение произошло в 1732 850 по юлианскому календарю , но я не знаю, что это значит. Может ли кто-нибудь из вас, гуру астрономии, помочь мне понять это?

Я добавляю следующую информацию в качестве ответа (своего рода). Я нашел первый отрывок на странице Википедии для «Недели». Вся приведенная ниже информация трижды соответствует страницам затмений НАСА, современному юлианскому календарю и календарю Торы, поэтому я подозреваю, что 14 апреля 32 года нашей эры, скорее всего, будет правильным понедельником.

Отрывок из Википедии - «Непрерывный семидневный цикл дней недели можно проследить до правления Августа; первая идентифицируемая дата, указанная вместе с днем ​​недели, - это 6 февраля 60 г. н.э., обозначенное как «воскресенье». (как viii idus Februarius dies solis «восьмой день перед февральскими идами, днем ​​Солнца») в помпейском граффито. Согласно (современному) юлианскому календарю, 6 февраля 60 г., однако, было средой. Это объясняется существование двух соглашений об именовании дней недели, основанных на системе планетарных часов: 6 февраля было «воскресеньем», основанным на соглашении об именовании заката, и «средой», основанным на соглашении об именовании восхода солнца.

Точно так же я обнаружил, что дата 6 февраля, упомянутая выше, снова отличается на два дня (на этот раз со среды на пятницу), когда я сверился с справочным календарем Hebcal, которым пользовался.

Интересно, что я также обнаружил, что сарос 61 лунное затмение Песаха 32 г. н.э. является частью «серии метонических затмений» (пять связанных лунных затмений — сарос 41/51/61/71/и 81), которые произошли между 7 г. до н.э. и 70 г. до н.э. ОБЪЯВЛЕНИЕ. Эта серия из пяти лунных затмений произошла примерно в один и тот же день и разделена ровно 6940 днями между ними (каждый промежуток равен одному 19-летнему метоническому циклу) — четыре в общей сложности охватывают один 76-летний каллипический цикл. Даты (и соответствующие дни) следующие ОБА по «современному юлианскому календарю» и еврейскому календарю Тора: 14 апреля 7 г. до н.э. (вторник), 14 апреля 13 г. н.э. (пятница), 14 апреля 32 г. н.э. (понедельник) , 15 апреля 51 г. н.э. (четверг) и 14 апреля 70 г. н.э. (суббота). КАЖДАЯ из этих дат 14 апреля приходится на канун Песаха, потому что сам 19-летний цикл Метона определяет « Осада Иерусалима, по-видимому, закончилась шестым полутеневым лунным затмением (сарос 48 из серии следующего семестра) 13 сентября 70 г. н.э., за которым последовало седьмое полутеневое лунное затмение (сарос 86 - последнее из серии предыдущего семестра), которое произошло в октябре. 8, 70 г. н.э. - действительно очень интересная вспомогательная информация. Осада Иерусалима, по-видимому, закончилась шестым полутеневым лунным затмением (сарос 48 из серии следующего семестра) 13 сентября 70 г. н.э., за которым последовало седьмое полутеневое лунное затмение (сарос 86 - последнее из серии предыдущего семестра), которое произошло в октябре. 8, 70 г. н.э. - действительно очень интересная вспомогательная информация.

Поддерживающие ссылки:

https://eclipse.gsfc.nasa.gov/5MCLEmap/-0099-0000/LE-0006-04-14N.gif https://eclipse.gsfc.nasa.gov/5MCLEmap/0001-0100/LE0013-04- 14P.gif https://eclipse.gsfc.nasa.gov/5MCLEmap/0001-0100/LE0032-04-14T.gif https://eclipse.gsfc.nasa.gov/5MCLEmap/0001-0100/LE0051-04- 15P.gif https://eclipse.gsfc.nasa.gov/5MCLEmap/0001-0100/LE0070-04-14N.gif https://en.wikipedia.org/wiki/Eclipse_cycle https://en.wikipedia.org /wiki/Metonic_cycle https://en.wikipedia.org/wiki/Осада_Иерусалима_(70_CE) https://en.wikipedia.org/wiki/Week#Ancient_Near_East

Что вы имеете в виду под астрономическими данными? Мы можем смоделировать орбиты Земли и Луны и обнаружить, что 726598 дней назад было затмение. Это 14 апреля (по юлианскому календарю), и вы можете посмотреть этот день. Дни недели считаются, а не измеряются.
Кстати, любое лунное затмение в нисане всегда будет 14 нисана, потому что еврейский календарь лунно-солнечный, поэтому нисан начинается в новолуние, а полнолуние всегда 14 числа. А лунные затмения бывают только в полнолуние
Следующий комментарий содержит живой скрипт Python, который выдает день недели для любого номера дня по юлианскому календарю (по умолчанию JDN текущей даты). Если день попадает в диапазон от 1 до 9999 года нашей эры, он также показывает дату по григорианскому календарю. Имейте в виду, что юлианские сутки начинаются в полдень по всемирному координированному времени.
Спасибо @PM 2Ring (и @James) - Да, я знаю, что Песах всегда "близок" к полнолунию (отсюда совпадение с затмением), но я все еще сомневаюсь, что это было в понедельник "12 АПРЕЛЯ", хотя это было бы усилить 14-е число (и затмение согласно НАСА), происходящее в среду (см. Hebcal.com). Однако другой источник календаря (Torahcalendar.com) кажется более полным, дает конкретную дату по юлианскому календарю и определенно предполагает обратное. Вот ссылка на Torahcalendar - torahcalendar.com
@JamesK - Чтобы ответить на ваш первый вопрос - я полагаю, я «надеялся», что день недели можно будет потенциально экстраполировать из «панорамы затмения». Я ЗАМЕЧАЛ, что лунные саросы (семестры) серий 61/66/71/76 и т. д. (которые были активны около 32 г. н.э.) были «связаны» с текущими лунными саросами (семестрами) серий 121/126/131/136 и т. д. ( все из которых совпадают в этом году и в следующем).
Что является достоверным свидетельством того, что римская древняя календарная система не использовала цикл седьмого дня недели и почему? Почему 14 апреля 32 г. н.э. считалось днем ​​​​понедельником или вторым днем ​​​​недельного цикла, хотя и календарная система Иуды, и римская или юлианская календарная система очень разные?

Ответы (2)

Затмение произошло 14 апреля по юлианскому календарю. 14 апреля 32 года нашей эры по юлианскому календарю был понедельник. 32 — високосный год, начинающийся во вторник.

Путаница может быть связана с тем, что григорианский календарь отстает от юлианского на два дня, поэтому в григорианском календаре затмение приходится на 12 апреля (все еще в понедельник).

Числа дней по юлианскому календарю — это попытка упростить дату и время. Это количество дней с полудня (UT) понедельника 1 января 4713 г. до н.э. по юлианскому календарю. Это позволяет избежать любых забот о високосных годах или месяцах, а время и дата - это просто число, поэтому это очень удобно для вычислений, но не очень удобно для человека.

Спасибо, Джеймс. Да, но это та же самая информация, которая у меня уже была. Понедельник выглядит так, как будто это наиболее вероятный день недели, однако меня не убеждают никакие исторические «календарные» данные. Я считаю, что древние (близкие) исторические «даты» НЕ относятся к ЛЮБОМУ конкретному дню недели. Итак, (поскольку этот аспект важен для меня) я надеялся, что может быть более надежный способ (в частности, с использованием астрономии) привязать определенный день недели к этому конкретному затмению, используя какое-то другое астрономическое событие для расчета «дней» из .
Дни недели очень простые. Как и юлианский календарь. Затмение происходит в определенное время. Это время можно назвать «14 апреля 32 года» по юлианскому календарю. Что вам нужно, чтобы убедиться? Возможно, древние люди просчитались и ошиблись в своем календаре. Возможно, этот день и не назвали бы понедельником. Но это будет их ошибкой. Если 22 августа 2021 года выпадает на воскресенье, то затмение произошло в понедельник 14 апреля 32 года по юлианскому календарю.
Нет. Не так. Нет ничего простого... Ссылка на "мгновенный ответ" по юлианскому календарю выше, где юлианский день приходится на понедельник 12 апреля, является ярким примером. Моя мотивация - Проще говоря - возникла, когда я недавно спросил кого-то на SE о трех отдельных затмениях, и мне сказали (очевидно, глядя на панораму затмений), что "кстати, все эти три затмения происходят в понедельник". Я также просмотрел Иосифа Флавия и многие страницы Википедии, но, увы, лишь немногие исторические ссылки указывают ДЕНЬ НЕДЕЛИ, когда что-то происходило, хотя 7-дневная неделя - довольно древняя концепция... все календари созданы человеком...

Короткий ответ:

14 апреля года, который сейчас называется 32 г. н.э., несомненно, был понедельник. Тогда римляне пользовались юлианским календарем, поэтому они назвали бы его 14 апреля, в год консульства Кн. Домиций Агенобарб и Л. Аррунций Камилл Скрибониан, а иногда и AUC 785. Но римляне еще не использовали семидневную неделю, и поэтому они не записали бы ее как понедельник.

Евреи действительно использовали семидневную неделю и записали 14 апреля 32 г. н.э. как второй день своей недели, что эквивалентно современному понедельнику. Но какой номер дня, месяц и год в еврейском календаре соответствовали 14 апреля 32 г. н. э. — более сложный вопрос, зависящий от того, насколько точно даты в еврейском календаре в 32 г. н. э. соответствовали датам в современном еврейском календаре, рассчитанным в обратном порядке в время до 32 г. н.э.

Я не знаю, знает ли кто-нибудь достаточно о древнееврейском календаре, чтобы сказать, какая еврейская дата использовалась бы 14 апреля 32 года н. э.

Длинный ответ:

В вопросе говорится, что 14 апреля 32 года нашей эры произошло полное лунное затмение.

Поэтому пользователь 22542 должен иметь информацию о том, что:

1) Полное лунное затмение наблюдалось одним или несколькими древними людьми и было записано в одном или нескольких древних календарях в дату, преобразованную в 14 апреля 32 г. н.э.

Или:

Два) Современные астрономы подсчитали, что 4 апреля 32 года по юлианскому календарю было видно полное лунное затмение.

И, возможно, если пользователь 22542 скажет, каков его источник затмения, это может помочь людям, пытающимся ответить.

Юлианский календарь был установлен по приказу Гая Юлия Цезаря в год, известный сейчас как 46 г. до н.э., и начал использоваться 1 января 45 г. до н.э.

Таким образом, правительственные и военные чиновники повсюду в Римской империи использовали юлианский календарь для записи событий, возможно, наряду с эфирными, местными календарями, к 32 или 32 году нашей эры.

Вопрос касается еврейского календаря.

В 32 г. н.э. еврейские общины были разбросаны по огромному региону, от Португалии и Марокко на западе и, по крайней мере, до Индии на востоке. Но я считаю, что самые большие концентрации евреев были в Палестине в Римской империи и в Месопотамии в Парфянской империи. Они использовали еврейский календарь для одних целей, а римский и другие календари — для других.

Я отмечаю, что эти земли разбросаны примерно на 7 или 8 часов по местному времени.

Также отмечу, что разные системы хронометража начинают и заканчивают сутки в разное время суток. Таким образом, системы времени заставляют день идти от полуночи до следующей полуночи, другие от рассвета до рассвета, третьи от полудня до ночи, третьи от заката до заката, а третьи — от календаря.

И, конечно же, в разных календарях годы начинаются в разные месяцы и дни.

Юлианский календарь имеет простую систему добавления високосного дня каждые четыре года. Но сначала была проблема.

Хотя новый календарь был намного проще доюлианского календаря, понтифики изначально добавляли високосный день каждые три года, а не каждые четыре. Об этом сообщает Солин[45], Плиний[46], Аммиан[47], Светоний[48] и Цензорин[49].

Проблема была обнаружена, и високосные годы не использовались снова в течение семи лет, пока даты снова не были правильными.

Различные хронологи утверждают, что первым годом в нормальной и непрерывной последовательности високосных лет каждые четыре года был 4 или 8 год н.э. С тех пор каждые четыре года в юлианском календаре был високосный год.

Цикл дней недели предельно прост. Названий дней всего семь, и они повторяются в одном и том же порядке снова и снова. Я отмечаю, что основные монотеистические религии делают определенные дни недели, пятницу, субботу и воскресенье, священными днями, поэтому следить за днями недели важно и легко для членов этих религий.

Семидневная неделя возникла в Месопотамии около 2000 г. до н.э.

Непрерывный семидневный цикл, который проходит на протяжении всей истории без привязки к фазам луны, впервые был применен в иудаизме, самое позднее, в 6 веке до нашей эры.

https://en.wikipedia.org/wiki/Неделя#Ancient_Near_East

Таким образом, любое событие, происходящее в понедельник в англоязычных странах, происходит во второй день недели по еврейскому календарю.

Таким образом, очень просто подсчитать, что 14 апреля года, который позже стал известен как 32 г. н.э., было понедельником по юлианскому календарю, и что юлианский календарь использовался римлянами в ту эпоху, хотя они и не использовали календарь. семидневная неделя еще. И евреи считали понедельник, 14 апреля 32 г. н.э., вторым днем ​​в их 7-дневном недельном цикле.

Но какова дата фактического физического затмения, записанная в римских, еврейских и других кланедарах?

И каким месяцем и годом был понедельник, 14 апреля 32 г. н. э. по еврейскому календарю, используемому в 32 г. н. э.?

Насколько я помню, римский календарь был лунно-солнечным, добавлялись високосные месяцы каждые несколько лет вместо високосных дней до реформы юлианского календаря. И жрецы отвечали за это. И членство в жреческом сословии было нормальной частью карьеры римского политика. Поэтому священники часто не добавляли високосные месяцы в годы, когда их политические противники находились у власти, и добавляли високосные месяцы к годам, когда у власти находились их политические союзники, не заботясь о точности календаря. Таким образом, римская дата отставала на несколько месяцев от той, которая должна была быть ко времени реформы юлианского календаря.

Еврейский календарь также является лунно-солнечным календарем, и к високосным месяцам добавлено два или три года, чтобы соответствовать временам года.

Нынешний еврейский календарь является результатом процесса развития, в том числе вавилонского влияния. До таннаитского периода (примерно 10–220 гг. Н. Э.) В календаре использовался новый полумесяц с дополнительным месяцем, обычно добавляемым каждые два или три года, чтобы исправить разницу между лунным годом из двенадцати лунных месяцев и солнечным годом. Год, в котором он был добавлен, был основан на наблюдении за естественными событиями, связанными с сельским хозяйством, в древнем Израиле. 1В аморейский период (200–500 гг. Н. Э.) И в геоонский период эта система постепенно вытеснялась математическими правилами метоновского цикла, используемого сегодня. Принципы и правила были полностью кодифицированы Маймонидом в Мишне Торе в 12 веке. Работа Маймонида также заменила подсчет «лет после разрушения Храма» современной эпохой сотворения Anno Mundi.

Таким образом, точная форма используемого сегодня еврейского календаря восходит к 1170–1180 годам нашей эры. И чем дальше во времени была записана дата по еврейскому календарю, тем больше и больше вероятность того, что будет отличие от пролептической даты, рассчитанной по правилам современного календаря.

Я отмечаю, что в 32 г. н. э. еврейский месяц начинался с наблюдения за новолунием, которое, конечно же, должно было появиться на небе близко к Солнцу. А день еврейского календаря начинается с наступлением темноты. Таким образом, можно было бы объявить, что месяц начался в разные дни на разных долготах. И местные погодные условия могли повлиять на то, будет ли видно новолуние в конкретный день.

14 апреля года, который сейчас называется 32 г. н.э., несомненно, был понедельник. Тогда римляне пользовались юлианским календарем, поэтому они назвали бы его 14 апреля, в год консульства Кн. Домиций Агенобарб и Л. Аррунций Камилл Скрибониан, а иногда и AUC 785. Но римляне еще не использовали семидневную неделю, и поэтому они не записали бы ее как понедельник.

Евреи действительно использовали семидневную неделю и записали 14 апреля 32 г. н.э. как второй день своей недели, что эквивалентно современному понедельнику. Но какой номер дня, месяц, год и год в еврейском календаре соответствовали 14 апреля 32 г. н.э., это более сложный вопрос, в зависимости от того, насколько близко даты в еврейском календаре в 32 г. н.э. соответствовали датам в современном еврейском календаре, рассчитанным назад во времени до 32 г. н.э.

И я не знаю, смогут ли с уверенностью ответить даже величайшие знатоки древнееврейского календаря.

Спасибо за всю эклектичную историческую информацию. , но я уже пришел к выводу, что ресурс Torahcalendar, который я использовал, очень согласуется с (подтвержденными данными) современными днями и датами юлианского календаря (см. мои правки, добавленные выше). Однако, если вы знаете что-нибудь о чтении данных Saros-Inex Panorama для корреляции затмений «дня недели», это, безусловно, будет оценено. Вот ссылка на веб-страницу панорамы затмения НАСА - eclipse.gsfc.nasa.gov/SEsaros/SEpanorama.html