Винтажные и современные методы черно-белой фотографии отличаются яркостью цвета — что здесь происходит?

Мой коллега пытался идентифицировать видеоклип о параде с телеграфной лентой и подумал, что это парад времен Второй мировой войны в Италии (празднование Дня Победы), потому что в клипе был показан трехцветный флаг с более светлым оттенком. на подъемной (передней) кромке. Однако дальнейшие поиски показали, что это был парад в Нью-Йорке, посвященный переходу Линдбурга через Атлантику, что сделало бы флаг французским, а сторону подъемника - синей.

Другие снимки того дня и общего периода времени подтверждают, что синяя сторона древка определенно светлее на черно-белой пленке того дня:введите описание изображения здесь

Однако более современные цифровые изображения, обесцвеченные от полноцветных до черно-белых, показывают синее поле не менее темным, чем красное, чего мы и ожидали:введите описание изображения здесь введите описание изображения здесь

Вопрос к галерее, почему? Наши теории на данный момент:

  • Светло-синий цвет использовался в старых французских флагах.
  • Свет проходит через ткань легче, чем через красный цвет, делая синее поле ярче в зависимости от угла освещения.
  • Рэлеевское рассеяние дневного света, усиливающее окружающий синий свет, освещающий синее поле
  • Цифровое обесцвечивание до «идеального» компенсированного значения яркости не соответствует несовершенному химическому отклику пленки на красный/синий свет.

Есть ли такие на футбольном поле?

Средний флаг имеет переднюю боковую подсветку и изготовлен из отражающего материала, верхний - из пористого материала с задней подсветкой. Низ тоже выглядит освещенным, высокая спина. Думаю, вам нужно фото флагов одинакового размера с одинаковым освещением.
Стоит отметить, что современные цифровые черно-белые изображения, которые вы разместили, вряд ли просто обесцвечены - преобразование цветного изображения в хорошее черно-белое может быть довольно технологически сложным процессом. Например, если вы превращаете RAW-файл в черно-белый в Lightroom, у вас есть набор фейдеров, определяющих, насколько экспонированным должен быть каждый оттенок в конечном изображении, поэтому человек, создающий изображение, может свободно выбирать, какая полоса должна быть более легкий.
Было бы удивительно, если бы они не отличались??

Ответы (4)

Просто чтобы немного расширить ответ Мэтта.

Большинство черно-белых фильмов, использовавшихся в первой половине 20 века, не были панхроматическими. Они были гораздо более чувствительны к энергии синего света, чем к энергии красного света.

Даже если бы использовалась панхроматическая пленка, если бы перед объективом камеры был помещен синий фильтр, это уменьшило бы количество красного света, проходящего через фильтр, в гораздо большем соотношении, чем количество пропускаемого синего света.

Если у вас есть необработанный файл изображения французского флага, откройте его в предпочтительном приложении для преобразования необработанных данных и примените цветовые фильтры к черно-белому рендерингу. Вы будете поражены разницей между применением красного и синего (или зеленого) фильтров.

Ilford только что анонсировала новую 35-мм орто-пленку :)
@rackandboneman Какое отношение это имеет к фотографии, сделанной около века назад?

Фотопленки и цифровые датчики не записывают цвета точно так, как их видит наш глаз/мозговая система зрения.

Первоначально фотопленки были чувствительны только к фиолетовой и синей области видимого спектра. В переводе пленки чернели под воздействием фиолетового и синего. Они не чернели при воздействии любых других цветов. Получившиеся черно-белые отпечатки изображали фиолетовый и синий очень светлыми оттенками серого. Другие цвета были изображены слишком темными. Женские губы и щеки с румянами изображены на пленке четкими, а на черно-белом отпечатке, сделанном с этих пленок, черным или почти черным. Их назвали «слепыми» или «синечувствительными» материалами.

Изображения на пленке часто были искажены ореолом, похожим на размытие, которое окружало яркие блестящие предметы, такие как украшения или блики. Они были названы «ореолами», вызванными сильным светом, сложно преодолевающим пленку, попадающим на заднюю прижимную пластину за пленкой, а затем отражающимся обратно в пленку сзади.

Профессор Герман Фогель из Berlin Technical попытался смягчить последствия. Он рассудил, что причина ореолов также была сине-фиолетовой, и ее можно было бы остановить, установив внутри пленки желтый (блокирующий синий фильтр).

Он пробовал много подходов; в одной попытке он покрасил пленочную эмульсию в желтый цвет. Это сработало как волшебство, ореолы устранены. К его удивлению, эта эмульсия сохранила фиолетово-синюю чувствительность плюс приобрела зеленую чувствительность.

Эта пленка была названа ортохроматической (создание изображения, которое лучше соответствовало природе). Из-за отсутствия чувствительности к красному свету с ним можно было обращаться под красным безопасным светом. Этот материал сохранял популярность вплоть до окончания Второй мировой войны.

Аспиранты Фогеля экспериментировали с другими красителями и в конце концов открыли формулы красителей, расширяющие чувствительность пленки в красной области. Эти фильмы возродили греческую приставку «пан», означающую «все», поскольку они чувствительны к красному, зеленому и синему, трем основным цветам света.

Фотографии, сделанные вслепую, ортохроматические и панхроматические пленки, отображают цвета по-разному. Кроме того, было обычной практикой устанавливать цветные оптические фильтры перед объективом, чтобы изменить способ передачи цветов. Наиболее распространенным был средне-желтый фильтр, первоначально называвшийся K2. Этот фильтр имел оттенок зеленого и был в моде в то время. При использовании в сочетании с панорамной пленкой он значительно улучшил монохроматический рендеринг. Он также затемняет синее небо, позволяя выделять облака. Это, естественно, затемнит поле синего флага.

Кто знает, какая пленка была на самом деле использована и какой фильтр, если он был установлен.

Добавление цветного светопоглощающего слоя желатина на обратную сторону пленки во время производства обеспечило покрытие без образования ореолов/антиореолов для выполнения этой удобной функции.
@ Stan — правда, однако красящие добавки в эмульсии позволяют солям серебра приобретать чувствительность к цветам, отличным от УФ — фиолетового — синего и т. д.

Есть ли такие на футбольном поле?

Последнее: «несовершенная химическая реакция пленки». Большинство черно-белых процессов не являются «панхроматическими». То есть он не реагирует одинаково во всем цветовом спектре. Вы когда-нибудь видели фотолабораторию с красным «безопасным светом»? Вот что здесь происходит.

Если вы никогда не видели такой темной комнаты...

Сравните яблоки с виноградом.

В качестве сравнения обратите внимание, что американский красный, белый и синий цвета также очень похожи на цвета французского триколора, поэтому можно провести прямое сравнение относительных тонов печати.

Было бы ошибкой сравнивать разные фотографии, чтобы прийти к какому-то выводу, так как ситуация с каждым отдельным изображением не может быть проверена.

Однако относительная цветопередача будет постоянной на каждой фотографии, независимо от того, является ли она ортохроматической или панхроматической. Если красные цвета имеют более яркую яркость, чем синие, обычно все красные цвета на одной и той же фотографии будут пропорционально светлее.

На флаге США красный светлее/темнее синего? На той же фотографии на французском флаге красное шоу светлее/темнее синего?

«Синий» на флагах США — темно-синий, почти черный.
@MichaelC Согласно нескольким источникам, более 20 стран используют одни и те же три цвета в своих флагах, включая США, Францию, Великобританию и Австралию. Синий — это «синий флаг» RGB 000.035.149, Pantone Reflex Blue. Дополнительные характеристики на en.wikipedia.org/wiki/Flag_of_France.