Все люди в мире евреи?

Согласно Книге Бытия, Ной спас свою семью и представителей всех животных от потопа, построив лодку. Итак, поскольку все человечество должно происходить от Ноя, значит ли это, что все евреи?

Добро пожаловать в Judaism.SE, и большое спасибо за ваш вопрос!
Странно связано (без каламбура).

Ответы (2)

Как заявил в своем ответе Дэвид Перлман , библейский Ной не был евреем. В зависимости от того, как вы определяете иудаизм, первым «евреем», или, вернее, первым человеком, признавшим Б-га, которому поклоняются евреи, как Творца и Хозяина вселенной, был Авраам.

Если вас интересует национальность, то это примерно так: Ной и его дети были единственными выжившими после библейского потопа. Это означает, что все живущие сегодня произошли от них. Таким образом, национальность, как указано в Книге Бытия, также происходит от них. У Ноя было три сына: Сим (или Сем по-английски), Хам и Йефет (или Иафет по-английски). См. здесь более обширную, но довольно ясную трактовку этого: http://en.wikipedia.org/wiki/Sons_of_Noah

Авраам был потомком Ноя в 10-м поколении через его сына Сима. Евреи и мусульмане считают, что они произошли от Авраама через его сыновей Исаака и Ишмаэля соответственно. Это единственные две группы (о которых я знаю), которые идентифицируют себя как семиты, и, таким образом, причина, по которой «антисемитизмом» с 19-го века называлась ненависть к евреям, и причина, по которой мусульмане во второй половине XX века стали возражать против этого термина.

Итак, если вы не произошли от Авраама, вы, скорее всего, произошли не от Сима, а от одного из двух других сыновей. Традиционно Европа происходит от Йефет, а Африка - от Хама, но некоторые рассматривают это как расистскую теорию, потому что Хам был проклят из-за некоторой непристойности, связанной с тем, что он поставил в неловкое положение своего отца (Ноя) и не относился к нему с должным уважением.

Но, не вдаваясь во все это, краткий ответ на ваш вопрос, основанный на дополнительных комментариях, которые вы сделали к ответу Дэвида Перлмана, - нет, не все евреи. Только евреи евреи, но мы все двоюродные братья.

Это похоже на то, как если у Джонсона трое детей, и у каждого из них есть дети, и 9 поколений спустя есть дочь Джонсона, которая выходит замуж за Смита, и у них есть дети, не каждый, кто происходит от Джонсона, автоматически становится Смитом только потому, что один набор Джонсона пра-пра-пра-пра-пра-пра-пра-пра-правнуки - Смиты.

+1. Интересно, при чем тут китайцы? В конце концов, нас больше, чем евреев. Также Ной не поклоняется тому же Богу, что и Авраам? Хм.. Интересно. Что с Адамом. Он тоже поклоняется другому Богу.
Джим, я совсем не слежу за тобой...?
@JimThio Адам, Ной и Авраам поклонялись одному и тому же Б-гу. Это не значит, что все они были евреями.
Ах, я понял :) Я забыл, был ли я в шутливом режиме или нет, когда писал этот комментарий.
см. bava basra 58a tosafos sv "meztayen maarasa", из чего следует, что технически Авраам не был евреем. он был "иври", т.е. "по ту сторону реки" (иордан) (или мидраш: противоположность идеологии всего мира). никого не называют «йехуди» до тех пор, пока не после «йехуда».
@moses, вопрос о том, что определяет «еврея», задавался и отвечал в другом месте на этом сайте, как с философской, так и семантической точек зрения. Хотя это было раньше, чем большинство этих вопросов, я пытался вообще избежать этой проблемы и сосредоточиться исключительно на ключевом вопросе Спрашивающего, который, по сути, звучал так: «Если евреи произошли от Ноя, значит ли это, что все в родословной (идя в обратном направлении) Ною) евреем, поскольку евреи являются не только религией , но и нацией ?» В моем ответе я попытался сосредоточиться на развитии (других) национальностей из семейной линии человечества, происходящей от Ноя. Есть смысл?
Отличный пост
Было бы сомнительно, чтобы дети Ишмаэля были настоящими семитами, поскольку Хаггар был египтянином. Это сделало бы детей Авраама от нее наполовину семитом, наполовину хамитом. То же самое касается детей Кетуры, поскольку она была Хаггар.
Однако неверно, что если вы не произошли от Авраама, вы не произошли от Сима, поскольку у Сима было множество других потомков, включая всех 13 сыновей Йоктана, которые, согласно источникам, были первоначальными «арабами», упомянутыми в Танахе. (Они жили вокруг Йемена).
@ user6591 Сыновья Сима (например, Арпахшад) не женились бы на своих сестрах, поэтому, предположительно, они женились бы на дочерях Хама или Иафета и т. д., поэтому, используя вашу логику, мы все «смешанные» потомки
@Cash Cow, ты поднимаешь хороший вопрос. Но все же мне интересно, играет ли смешение семейных пулов перед разделением на отдельные народы такую ​​же большую роль, как их повторное смешение. Кто-то еще указал на изъян в моей логике, отметив, что по умос ха-олам йичус следует за отцом.
@CashCow, это справедливое замечание, но оно имеет отношение к моему основному замечанию, которое я использовал только для иллюстрации того, что существует генеалогическое древо и что Авраам является потомком Ноя в десяти поколениях, и что евреи позже произошли от него.

Библейский Ной не был евреем. Первым евреем был Авраам. Авраам появился через десять поколений после Ноя.

С еврейской точки зрения все люди — дети Ноя. Все дети по материнской линии Авраама, Исаака и Иакова — евреи.

Так что нет, не все евреи.

РЕДАКТИРОВАТЬ:

Благодаря комментарию Сета я немного больше исследовал эту тему.

Вопрос о том, кто является евреем, является галахическим вопросом. Галаха утверждает (Эвен Хаэзер 44), что евреи — это мужчины и женщины, рожденные от матери -еврейки . Это основано на Tamlud Kidushin 68b.

Соблюдение галахи началось с дарования Торы на горе Синай. С этого момента еврейская национальность стала основываться на материнском происхождении.

Однако первоначальный вопрос относится ко временам Ноя, примерно за четыреста лет до дарования Торы. Обобщая вопрос, мы могли бы задать вопрос, кому была дана Тора? Кто были те люди, которые стояли у горы Синай и были провозглашены народом Израиля?

Я не смог найти галахический источник для этого, и количество мидрашей , относящихся к этому периоду, похоже, противоречит друг другу. Должны быть какие-то критерии... и это кажется хорошим вопросом, чтобы опубликовать его самостоятельно...

Вы знаете, кем он был? Или это неизвестно?
@Templar Что для вас значит термин «еврейский»?
Я думаю, как национальность, ты можешь быть англичанином, ты можешь быть китайцем
@Templar Иудаизм уникален тем, что является одновременно национальностью и религией. Если вы хотите углубиться в этот вопрос, см. параграф 95 здесь: shechem.org/torah/kuzari . Это из Кузари (см. en.wikipedia.org/wiki/Kuzari )
Дэвид, я хочу отметить, что родословная по материнской линии использовалась намного позже, чем Авраам, Исаак и Иаков. Когда это началось, это источник споров, в которые я не буду вдаваться, но, само собой разумеется, Авраам не был женщиной, так что формально материнское происхождение не началось с него, по крайней мере. Могу ли я предложить отредактировать либо указание, когда началось материнское происхождение, либо, в качестве альтернативы, просто обобщить, что «потомки Авраама, Исаака и Иакова являются евреями» (если вы хотите придерживаться Авраама как первого «еврея» для целей вашего ответа) .
@Сет, интересный комментарий, спасибо. Также интересно, что все дети Сары евреи, но не все дети Авраама. С Ицхаком и Ривкой это было пополам для обоих. А для Яакова и его жен это было все для обоих. Теперь я предполагаю, что материнское происхождение началось с Матан Тора, а до этого было отцовское происхождение, как и у сыновей Яакова. B"n, я постараюсь подробнее изучить это и обновить свой ответ. Еще раз спасибо за ваш комментарий.
что такое матан тора? И да, Дэвид, это довольно запутанно. Авраам еврей. Тем не менее, не весь его сын, на самом деле, некоторые из них стали бы заклятыми врагами Израиля (Исмаил?). Исаак — еврей, а Исав — нет, и его потомок — нет. А потом Иаков еврей и так все его потомки. Похоже, что на самом деле нет никакого последовательного правила, не так ли? Если бы Авраам не был евреем, а мы начали с Иакова/Израиля, а это, по сути, вы, ребята, то этот вопрос можно было бы легко решить.
Обратите внимание, как в приведенном выше ответе слово «еврей» заключено в кавычки, когда речь идет об Аврааме. judaism.stackexchange.com/questions/16434/…
Как вы поняли, что Авраам был евреем? Он не жил в Иудее и не был частью двенадцати колен. По этой логике Измаил и Исав — евреи.
@Qoheleth хороший вопрос - спасибо. Смотрите мою правку.
Хотя Ной жил где-то после потопа, год потопа был 1656, а Тора была дана в 2448 году, так что разница 792 года, а не 400.
Все люди в мире евреи?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v