Вычисление к'заита по весу/объему ингредиентов

В этом вопросе я узнал, что измеряют количество муки, используемой для определения необходимости отделения халы. Здесь я узнал, что между (некоторыми) сефардами и ашкеназами существуют разные мнения относительно того, измеряется ли кзаит по весу или по объему.

Теперь мой вопрос: можно ли использовать количество ингредиентов в рецепте, чтобы рассчитать, какая часть приготовленной еды является к'заитом? Это было бы полезно при определении того, сколько необходимо съесть, чтобы произнести благословение на мытье рук и произнести Благодать после еды.

Вот пример, в котором основное внимание уделяется объему, но тот же вопрос относился бы к весу, если бы ингредиенты взвешивались, а не измерялись по объему. Для простоты предположим, что все части распределены поровну:

Я адаптировал этот рецепт , чтобы сделать 8 мучных лепешек одинакового размера. Вот рецепт, который я использовал. Я использовал этот веб-сайт , чтобы преобразовать чашки в кубические сантиметры и поставить число в скобках:

  • 2 стакана муки ( 473,1764725 кубических сантиметров)
  • щепотка разрыхлителя
  • 1/2 стакана масла ( 118,29411812499998 кубических сантиметров)
  • 3/4 стакана воды ( 177,4411771875 кубических сантиметров)

Согласно этой статье , рабби Авраам Хаим Наэ считает, что более строгое определение к'заита составляет 27 кубических сантиметров , в то время как Хазон Иш считает, что это 47,5 кубических сантиметра .

Итак, теперь мой вопрос: могу ли я сложить все кубические сантиметры, используемые в рецепте, разделить на 8 и использовать эту информацию, чтобы определить, какая часть лепешки является к'заитом? Если все это сложить, по рецепту получается 768,911768 кубических сантиметров. Это означает, что на каждую лепешку используется 96,113971 кубических сантиметров ингредиентов.

Могу ли я поэтому сказать, что одна лепешка равна 2 кзайтим согласно Хазон Иш и 3,5 кзайтим согласно рабби Авраам Хаим Наэх? Является ли это действительным галахическим способом определения объема продукта питания или существуют другие факторы, которые необходимо учитывать?

Сколько воды испаряется?
Кезаит с какой целью? Для некоторых вещей галаха может учитывать окончательный размер, в то время как для других может иметь значение только количество вошедшей муки. Это зависит от применения.
@ShmuelBrill: Думаю, почти нет. Я замешиваю тесто, а затем выпекаю его на поясе примерно по 1 минуте с каждой стороны. Однако я не знаю, сколько воды испаряется.
@ShmuelBrill: у меня нет пищевых весов. У меня есть этот рецепт, и я пытаюсь выяснить, сколько мне нужно съесть, чтобы произнести молитву после еды (К'заит), и сколько мне нужно съесть, чтобы произнести Аль Нетилат Ядаим (К'Бейца).
@DoubleAA: За березовый хамазон и благословение на мытье рук.
@ShmuelBrill, весы помогут? иудаизм.stackexchange.com/q/6920
Менахем, вы можете отредактировать вопрос, касающийся точки зрения DoubleAA.
Это может быть простая вещь для проверки. Измеряйте ингредиенты, готовьте пищу, взвешивайте пищу, проверяйте, одинаковый ли вес.
Вы должны учитывать тот факт, что жидкость испаряется. В противном случае у вас могут быть вещи, которые явно меньше оливки, но больше, чем кезаит.
@DoubleAA: Есть ли способ рассчитать, сколько жидкости испаряется? Интересно, что даже одной муки больше, чем к'заит: 473,1764725/8 = 59,1470591.
@Menachem a priori , необходимо учитывать ряд факторов . апостериорно : конечный объем - начальный объем = изменение объема.

Ответы (2)

Я полагаю, что это недопустимый метод измерения объема для целей браха ахарона для пищевых продуктов в целом, хотя я не могу говорить о его применимости конкретно к лепешкам. Вот контрпример, показывающий его неприменимость вообще: кофе, сваренный в кофеварке на плите. Насыпьте в кофеварку любое количество кофейной гущи и воды, включите газ и подождите. Кофе (и гуща), который выйдет, будет значительно меньше, чем то, что было получено. Тем не менее, как бы вы ни искали в Google, многие обсуждают, сколько кофе нужно выпить, чтобы потребовалась браха ачарона, но, похоже, никто не задумывается . учитывайте количество воды, налитой в перколятор: все они измеряют фактически выпитое количество. Это не лучшее доказательство(ло райну эно рая ), но несколько показательно.

Это в основном то, что я сказал в этом комментарии выше.
@DoubleAA, а перед вами Шмуэль Брилл . Но я привел конкретный пример кофе.
Бемчиллат кевод Шмуэль Брилл, ему наплевать на свару. Я не уверен, насколько убедительнее ваша дискуссия о кофе по сравнению с общей проблемой вещей, имеющих разные шиурим, чем те, которые могут иметь бесконечные нелепые нафка мины. То, что вы не рассмотрели, - это комментарий Менахема о том, что сама мука - это больше, чем кезаит на лепешку.
никто, кажется, не принимает во внимание количество воды, налитой в кофеварку: все измеряют количество, которое было фактически выпито. -- но это потому, что количество жидкости не имеет никакого отношения к тому, нужно ли вам делать благословение или нет. Единственным фактором является то, сколько вы выпили. Лучшей параллелью было бы спросить, можно ли использовать количество воды, налитой в кофеварку, для определения наличия повторного кофе.
@ Менахем, но вопрос был о b'racha acharona , и это то, о чем я часто обсуждаю (для кофе).

Вопрос, кажется, смешивает три разных вопроса.

  1. Сколько сырого ингредиента необходимо для «десятины» (возьмите хала, труму или мейсер)
  2. Сколько пищи нужно съесть за определенную браху.
  3. Как измерить или решить, соответствует ли необходимое количество пищи галахическим требованиям.

В то время как вопрос 3 является предметом больших галахических дебатов, вопросы 1 и 2 вообще не обсуждаются. Выпуск 1 имеет прямые «суммы» в галахе. Будете ли вы выполнять эти суммы, зависит от вопроса 3. Вопрос 2, однако, является основным вопросом, который вы задаете здесь, и все согласны с тем, что для выяснения того, нужно ли вам делать определенный брахот, вопрос заключается в том, сколько вошло в ваш рот. Единственный способ выяснить, сколько бейцот или кзаит необходимо для брахи, — это измерить количество съеденной пищи. Если вы точно знаете, как еда уменьшается или растет в зависимости от ваших ингредиентов, то, возможно, вы могли бы понять это только по ингредиентам, но это кажется гораздо более сложным, чем просто измерить и взвесить одну лепешку и определить ее размер и вес.