Вымойте повторение продажи через цепочку

Продажи стирки кажутся очень странными, вот пример. Он использует все те же акции, и других холдингов, кроме упомянутых, нет.

День 1: купите 100 акций по 200 долларов каждая, всего 20 000 долларов.

День 2: продайте 1 акцию за 7 долларов, потеряйте 193 доллара.

День 3: продайте 99 акций по 201 доллар каждая, таким образом, прибыль составит 1 доллар на акцию или общая прибыль 99 долларов.

Теперь, чтобы проанализировать это для продаж стирки. Есть только одна убыточная продажа, та, что на 2-й день. Есть ли какие-либо покупки в ближайший 61-дневный период? Да, день 1 купить. Я предполагаю, что продажа не может быть отмыта покупкой своей собственной акции, поэтому я думаю, что она должна быть отмыта одной из других 99 акций в этой покупке.

Итак, перенесите убыток в размере 193 долларов на одну из других акций, теперь, когда эта акция продается, это не прибыль в 1 доллар, а убыток в 192 доллара. Теперь проанализируйте этот убыток от продаж стирки.

Этот процесс продолжает повторяться, и в итоге вы получите 99 сомнительных продаж, объединенных в цепочку, и одну невыгодную продажу, завершающую цепочку с убытком в размере 94 долларов.

Это правильно? Может ли 1 покупка и 2 продажи привести к 99 продажам стирки?

Редактировать : Боб Бэркер предложил применить новое правило, согласно которому «покупка не может смыть продажу, если эта продажа представляет собой продажу акций, приобретенных при той же покупке». Применение этого правила означает, что в предыдущем примере не было фиктивных продаж. Но разные примеры могут иметь практически одинаковый эффект, даже с этим новым правилом, вот новый пример:

День 1: купите 50 акций по 200 долларов каждая, всего 10 000 долларов.

День 2: купите 50 акций по 200 долларов каждая, так что всего 10 000 долларов.

День 3: продайте 1 акцию за 7 долларов, таким образом, убыток составит 193 доллара (рассматривайте это как исходящий от лота 1-го дня).

День 4: продайте 49 акций по 201 доллар каждая, таким образом, прибыль составит 1 доллар на акцию или общая прибыль 49 долларов (считайте, что это исходит от лота 1-го дня).

День 5: продайте 50 акций по 201 доллар каждая, таким образом, прибыль в размере 1 доллара на акцию или общая прибыль в размере 50 долларов (рассматривайте это как исходящий от лота 2-го дня).

Продажа на 3-й день — это убыток, и для целей отмывания мы игнорируем покупку в 1-й день (из-за нового правила) и рассматриваем ее как отмытую 1 акцию при покупке во 2-й день. Теперь, перенося убыток в размере 193 долларов США на его продажу, это означает, что 1 акция в день продажи 5 имеет убыток в размере 192 долларов США вместо прибыли в 1 доллар США.

Теперь проанализируйте этот 5-й день убытков от немытых продаж. Мы игнорируем покупки 2-го дня (из-за нового правила) и видим, что они омываются 1 акцией покупки 1-го дня. Таким образом, перенесите убыток в размере 192 долларов, и одна акция, проданная на 4-й день, получит убыток в размере 191 доллар вместо прибыли в 1 доллар.

Это продолжает повторяться, и в итоге мы получаем 99 продаж стирки, связанных вместе, заканчивая одной продажей без стирки. Единственная окончательная продажа без стирки имеет убыток в размере 94 долларов. По сути, это тот же результат, что и в предыдущем примере. Нам просто нужно было разделить покупки и продажи пополам и чередовать их между собой, чтобы покупка никогда не омывала продажу собственных акций.

@quid Да, я знаю, что есть разница между продажей в убыток и распродажей. Стиральная продажа не требует покупки в течение 30 дней после проигрыша. Это требует покупки в течение 61-дневного периода после убытка. То есть за 30 дней до, в день и 30 дней после. en.wikipedia.org/wiki/Wash_sale
Я решил просто добавить ответ.
В ответ на ваше редактирование, продажа одной акции в 3-й день является фиктивной продажей, поскольку вы купили новые акции во 2-й день. Этот убыток добавляется к базовой стоимости одной акции из 1-го дня. Когда все акции закрыты, нет никакой разницы в цене. чистый убыток $94. Это просто бухгалтерская головная боль. Для тех, кто торгует размерами и подает заявку на статус профессионального трейдера, он обеспечивает учет EOY MTM, и вы не несете фиктивных продаж - не применимо для местных жителей :->)
Что касается вашего редактирования, более новый сценарий. На 6-й день у вас нет акций. На 36-й день проблема позади. Цифры ненастоящие, если только вы каким-то образом не продали одну акцию из 100 в момент внезапного обвала. У вас есть реальная проблема, которая вас беспокоит?

Ответы (3)

Фишинговая продажа происходит, когда вы продаете ценную бумагу с убытком и покупаете «практически идентичную» акцию, ценную бумагу или опцион в течение 30 календарных дней до или после такой продажи. В вашем примере у вас есть только ваша первоначальная покупка и никаких дополнительных покупок, поэтому здесь нет распродажи.

То есть вы предлагаете следовать правилу "покупка не может смыть продажу, если эта продажа является продажей акций, приобретенных в ходе той же покупки"? Вы правы в том, что это останавливает исходный пример от каких-либо ложных продаж. Но подобные ситуации могут иметь такой же эффект даже с этим новым правилом. Я отредактировал свой вопрос, включив в него пример, который имеет тот же эффект, даже если следовать этому новому правилу.
Я понятия не имею, что вы говорите / спрашиваете в этом вопросе. Я не знаю, сколькими способами можно объяснить один и тот же ответ, но поскольку я обжора наказания (g), давайте попробуем это. День 1: купите 50 акций по 200 долларов. На 32-й день продайте одну акцию по цене 7 долл. США и получите убыток в размере 193 долл. США. Это не облагаемый налогом убыток, если только вы не купили дополнительные акции где-либо со 2-го дня (30 дней до) или до 62-го дня (30 дней после).

Из налоговой -

Фишинговая продажа происходит, когда вы продаете или торгуете акциями или ценными бумагами с убытком и в течение 30 дней до или после продажи вы:

  1. покупать практически идентичные акции или ценные бумаги,
  2. Приобретать практически идентичные акции или ценные бумаги в рамках полностью налогооблагаемой сделки,
  3. Приобретение контракта или опциона на покупку практически идентичных акций или ценных бумаг, или
  4. Приобретите практически идентичные акции для своего индивидуального пенсионного счета (IRA) или Roth IRA.

Когда вы разберете формулировку, вы обнаружите, что если я покупаю акцию и продаю ее в течение 30 дней с убытком, формулировка выше говорит о том, что у меня фиктивная продажа. Можно спорить (но я не буду), имеет ли это смысл. Что я знаю, так это то, что участники сообщали о том, что в отчетах брокеров такие сделки отмечены как фиктивные продажи.

Но когда проходит 31 день, а у инвестора нет акций, сделка завершается, убыток компенсируется, и эффект фиктивной продажи сводится на нет. В вашем случае я вижу покупки на 100 акций, продажи на 100 акций (всего), и все кончено, дайте чаевые вашей официантке, благополучно поезжайте домой.

Изменить. Поскольку только одна акция была продана с убытком, если какие-либо акции будут куплены в течение 30 дней после этой продажи, убыток (-193 доллара США) откладывается, а новая отдельная акция получает базис, уменьшенный на сумму этого убытка.

Окончательное редактирование - я вижу, что только что было опубликовано серьезное редактирование вопроса. Мой ответ может больше не применяться. Я не планирую перечитывать вопрос, чтобы понять это. Высокопоставленный член может предложить мне удалить свой ответ, если он устарел.

Но если через 10 дней я куплю еще 1 акцию, то, что произошло в течение первых 3 дней, повлияет на эту 1 акцию. Если в течение первых 3 дней не было фиктивных продаж, то убыток в размере 193 долл. США переносится на покупку в этот 10-й день. Но если происходит 99-я цепочка продаж, то 94 доллара убытка переносятся на покупку 10-го дня. Я пытаюсь полностью решить ситуацию с 3 днями, чтобы затем использовать эти результаты для решения остальных моих налогов. Высказывание «продай и подожди 30 дней» — это своего рода отговорка, на самом деле это не решает мою ситуацию.
Я обновил свой ответ.
Почему база новой акции при будущей покупке снижена на 193 доллара, а не на 94 доллара?
Что представляют собой 94 доллара? 193 доллара — это убыток, который откладывается по правилу промывки, когда вы покупаете новую акцию в течение следующих 30 дней.
94 доллара — это сумма убытка, которая остается в конце цепочки. Первоначальный убыток в размере 193 долларов США проходит через серию из 99 фиктивных продаж, протекающих по 99 лотам, каждый из которых имеет прибыль в размере 1 доллара США. Каждый раз, когда он проходит через один из этих лотов, расходуется 1 доллар убытка. Таким образом, к концу цепочки остается всего 94 доллара убытка. В моем (первом) примере убыток начинается со 193 долларов, а затем к тому времени, когда после одной промывочной продажи убыток снижается до 192 долларов, и это повторяется для общего количества 99 промывочных продаж.
Я настаиваю на своем ответе. Я не думаю, что это работает так, как вы думаете.
«Почему база новой акции при будущей покупке снижена на 193 доллара, а не на 94 доллара?» 94 доллара — это общий убыток от торговли вашими акциями от начала до конца. 193 доллара — это сумма нарушения прайс-листа, которую нужно было добавить к базовой стоимости первоначальной покупки.
«Но если через 10 дней я куплю еще 1 акцию, то, что произошло в течение первых 3 дней, повлияет на эту 1 акцию?» В день 5 вы продали все акции и понесли убыток в размере 94 долларов. Теперь вы должны подождать 31 день, чтобы выкупить акции, иначе вы спровоцируете еще одно нарушение фиктивной продажи. Учтите, что нарушения, связанные с фиктивной продажей, не имеют смысла, если убыток не переносится на новый год. Затем ваш налоговый учет становится непонятным, потому что вы можете вычесть убыток за предыдущий год. Я смотрю на это как на псевдорасчетную часть платежа за 1-й квартал, предполагая, что к тому времени я выйду. И нет, это не повторяется 99 раз.

Просто чтобы добавить к ответу Джо...

Если вы закроете позицию и получите прибыль, дядя Сэм захочет получить свою долю. Если вы закрыли позицию и получили убыток, есть 30-дневное окно, в течение которого дядя Сэм удостоверится, что вы не просто открыли позицию повторно, указывая, что вы закрыли позицию только из-за налоговых убытков. Например, если вы покупаете практически аналогичную ценную бумагу в течение 30 дней после продажи с убытком, вы должны включить убыток в стоимость повторной покупки, в результате чего ваша способность реализовать налоговую выгоду потеря.

Для подавляющего большинства людей единственное, что вам нужно учитывать при продаже стирки, это:

  • Я купил акции.
  • Я продал акции и был убыток.

  • Купил ли я акции за 30 дней до продажи, купил ли я акции снова в следующие 30 дней, была ли это частичная продажа в течение 30 дней после первоначальной покупки акций, и я все еще держу часть позиции?

    • Нет: зафиксируйте убыток, вычтите его из любой прибыли, которую я могу получить.

    • Да: включить убыток в основу стоимости этой покупки, фактически отсрочив реализацию убытка.

В вашем втором примере убыток в размере 193 долларов США на третий день от продажи одной акции позиции, открытой в первый или второй день [практически говоря], не имеет значения, поскольку оба они в течение 30 дней и имеют одинаковую основу стоимости. в любом случае [но правила говорят, что вы должны использовать FIFO] , будет просто добавлено к стоимости одной из акций, купленных в день 1 или 2, [но используйте день 1, потому что так говорят правила, но в этой ситуации это не имеет значения ]. Таким образом, одна из этих акций будет иметь базовую стоимость 393 доллара (200 долларов + 193 доллара). Что касается продаж в дни 4 и 5, у вас есть в общей сложности 98 акций с базисной стоимостью 200 долларов за акцию и 1 акция с базисной стоимостью 393 доллара, ваша позиция «стоит» вам 19 993 доллара, 19 600 долларов + 393 доллара. У вас есть выручка от продажи 98 акций в размере 19 698 долларов США, что дает прибыль в размере 98 долларов США, которая подлежит немедленному налогообложению, и убыток в размере 192 долларов США от доли, которая покрыла убыток от фиктивной продажи. Если вы снова купите какие-либо акции этих акций (или опционы, или по существу аналогичную ценную бумагу) в течение следующих 30 дней, вам, возможно, придется включить эти 192 доллара в базовую стоимость одной из этих акций, что еще больше отсрочит реализацию этого убытка. Если нет дальнейших применимых покупок, у вас есть чистый реализуемый убыток в размере 94 долларов США, прибыль в размере 98 долларов США минус убыток в размере 192 долларов США.

Нет ничего, чтобы ВЫИГРАТЬ от продаж стирки. Правило фиктивной продажи предназначено для ЗАДЕРЖКИ реализации убытков, тем самым потенциально увеличивая ваш налогооблагаемый доход. Вы обнаружите, что если вы много торгуете в короткие промежутки времени, эти правила на самом деле не повлияют на ваш результат. Это на самом деле предназначено для того, чтобы люди не продавали из-за налоговых убытков, когда они не собирались фактически закрывать позицию.

«не имеет значения, какой из них, так как оба в течение 30 дней и в любом случае имеют одинаковую стоимость» - ЭТОТ ОТВЕТ СОДЕРЖИТ НЕПРАВИЛЬНУЮ ИНФОРМАЦИЮ. Порядок, в котором вы принимаете участие в распродажах, имеет значение; это предписано сводом федеральных правил в хронологическом порядке в порядке поступления. К сожалению, как новый пользователь, мой отрицательный голос не отображается.
@ninjagecko, в обоих наборах примеров транзакций все транзакции происходят в течение одной недели, что соответствует 30-дневному периоду стирки. Поскольку все транзакции в этом вопросе происходят в течение 7 дней, хронология не имеет значения, поскольку результат всегда одинаков. Этот человек (и многие люди в марте и апреле каждого года) пытаются изучить налоговые правила, чтобы найти способы выиграть. Сделайте наборы транзакций настолько сложными, насколько вам хочется, совершайте миллион транзакций в неделю, если все находится в пределах 30-дневного периода стирки, чистый результат всегда будет одинаковым. Добро пожаловать в денежный стек.
Вымойте повторение продажи через цепочку
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v