Выступал ли буддизм против ведической религии?

Во времена Татхагата Будды индуистской религии в ее нынешнем виде не существовало. Однако существовали ведические учения. Эти учения основывались на слепой вере в авторитет Вед. Существовало множество различных философских школ, противостоящих ведическому учению, например Акриявада, Ниятивада (детерминизм), Уччедавада и т. д.

Насколько мне известно, Будда выступал против ведической религии. Он развернул против нее сильный лагерь и освободил людей от эксплуататорского учения Вед. Он объяснял равенство в противоположность ведическим учениям, проводившим различие между разными классами.

Правда ли, что буддизм (со времен Будды) выступал против ведической (а позже и брахманической) религии?

Ответы (7)

В своей серии лекций « Великие умы восточной традиции » Грант Харди выделяет 6 ортодоксальных школ индийской философии (санкхья, йога, ньяя, вайшешик, миманса, веданта). Он также определил 3 неортодоксальные школы

  • Чарвака (материалист)
  • джайнизм
  • буддизм

Неортодоксальные школы отвергают авторитет Вед. Таким образом, исходя из этого, буддизм был противопоставлен ведической религии. Интересно, что Будда стал рассматриваться как аватар бога Вишну в некоторых формах индуизма. Я предполагаю, что лучше, чтобы Будда пел внутри палатки, чем снаружи палатки, воспевая (или слова в этом роде).

очень хорошо. но простите меня за то, что я не понял последнюю фразу. Не могли бы вы объяснить или переписать более упрощенно?
@sangharsh я просто был немного легкомысленным. Это игра на цитате Линдона Джонсона izquotes.com/quote/241192 . Это означает, что лучше иметь буддизм внутри индуизма, чем создавать проблемы вне его. Цитата может не работать в этом смысле, так что вы абсолютно правы, подцепив меня.
Только одно, я думаю, я должен отметить. Учения, касающиеся кармы и мокши, на самом деле не имеют ничего общего с ведической религией, а произошли от шраманской традиции аскетизма. Буддизм является одним из примеров религии, происходящей из этой традиции, а джайнизм — другим. Именно индуизм позаимствовал эти идеи.
@Bakmoon Это на самом деле отличается от того, что сказал Грант Харди. Возможно, я неправильно понял, ослышался или он упрощает, но я задал конкретный вопрос здесь buddhism.stackexchange.com/q/3120/157 о происхождении этого термина. Я с радостью исправлю свой ответ в свете ответов там (подсказка, подсказка, пожалуйста, напишите)
@Bakmoon отличный ответ на вопрос выше. Я не думаю, что Грант Харди не прав. Я думаю, что я неправильно понял / неправильно запомнил. Я изменил свой ответ соответственно

Из моего чтения следует, что он не выступал против ведической религии, хотя и отвергал браминов своего времени как ложных браминов.

В брахманавагге ангуттара - никаи 5.20 и Дхп . 26 Будда переосмысливает то, что значит быть брахманом, на благочестивого, целомудренного, свободного от умственных загрязнений и т. д., а именно на все качества архата или других членов Арий.

В AN brāhmanavagga он обсуждает нескольких браминов, демонстрирует превосходное понимание брахманической истории и учит, что нынешнее падшее состояние браминов не всегда было таким. В прежние времена, согласно учениям десяти риши (Аньшака, Вамака, Вамадева, Вессамитта, Ямтагги, Ангараса, Бхарадваджа, Васеньха, Кассапа и Бхагу), значение брахмана было равно тому, чему учит Будда, но с годами оно стало другим. испортился до такой степени, что был пронизан недостатками.

Я не хочу цитировать здесь длинные разделы главы о брахманах, но достаточно сказать, что он не был противником Вед.

В АН 5.20 он упоминает знание Вед как отличительную черту хорошего брамина, но, читая другие сутты вагги, мы видим, что это не единственный критерий. Во всяком случае, он гораздо больше подчеркивает благочестивое поведение и свободу от ментальных загрязнений.

Будда не соглашался с ведическим учением в некоторых отношениях, но он не был против всего. Он отверг идею о том, что варна, или каста людей, имеет какую-либо внутреннюю ценность, и он отверг многие учения, которые некоторые брахманы того времени поняли из Вед (например, во времена Будды некоторые Брахманы учили, что творец Бог Брахма был вечным и всемогущим), но это не значит, что Будда противопоставлял себя абсолютно всему, что касалось ведической религии того времени.

Например, хотя он отвергал идею о том, что ведические ритуалы имеют какое-либо отношение к достижению просветления, он никогда не говорил, что выполнять ведические ритуалы как-то неправильно. На самом деле у Будды были ученики-миряне, которые были браминами, и кажется разумным предположить, что по крайней мере некоторые из них действовали как священники.

Другими словами, Будда выступал против аспектов ведической религии, которые были плохими, но на самом деле не имел особых проблем с более нейтральными вопросами ведической религии.

Господа, отшельник Готама придерживается доктрины моральной эффективности действий, доктрины моральной эффективности поступков; он не ищет никакого вреда для линии браминов.

МН 95

Перейдите по ссылке: Почему Господь Будда отверг Веды?

Выдержка из приведенного выше ответа:

В Сутта Нипат 192 Махатма Будда говорит, что:

Видва Ча Ведехи Самечча Дхаммам На Уччавачам Гачхати Бхурипанджо.

Люди позволяют органам чувств доминировать и продолжают метаться между высокими и низкими позициями. Но ученый, понимающий Веды , понимает Дхарму и не колеблется.

Сутта Нипат 503:

Йо Ведагу Гьянарато Сатима …….

Следует поддерживать человека, который является знатоком Вед, созерцательным, умным, полезным, если вы хотите привить подобные черты.

Сутта Нипат 1059:

Ям Брахманам Ведагум Абхиджанджья Акинчанам Камабхаве Асаттам……

Человек освобождается от мирских страданий, если он способен понять ведического знатока, у которого нет богатства и который свободен от влечения к мирским вещам.

Сутта Нипат 1060:

Видва Ча Со Ведагу Наро Идха Бхавабхаве Сангам Имам Висаджа…..

Я утверждаю, что тот, кто понимает Веды, отвергает влечение к миру и освобождается от грехов.

Сутта Нипат 846:

На Ведагу Диттиа На Мутия Са Манамети Нахи Танмайосо….

Тот, кто знает Веды, не приобретает ложного эго. На него не действуют слухи и заблуждения.

Сутта Нипат 458:

Ядантагу Ведагу Янджакаале Яссахути Лабхе Тарас Иджети Бруми

Я утверждаю, что тот, кто обретает ахути в Гаване ведического ученого, достигает успеха.

Я не могу подтвердить эти цитаты и переводы. Например, я нашел первую цитату примерно в Сутта-нипате 796 (не 192) ... и приведенный здесь английский перевод совершенно другой (на самом деле противоречивый), говоря: «Человек, принимающий (святые) обеты, идет вверх и вниз - они колеблются, скованные условным восприятием. Но тот, кто хорошо изучил и постиг Дхарму, не идет вверх и вниз — тот, кто обладает глубокой мудростью».
Я немного знаю санскрит. Я вижу пару слов типа «ведехи», «ведагу» в большинстве приведенных выше строф. Эти слова относятся к Веде. Я также вижу такие слова, как «Брахманам».

В Чанки Сутте Будда намекает, что даже сами ученые брахманы не уверены в истинности Вед, исходя из их собственного эмпирического подтверждения:

«И среди брахманских провидцев прошлого создатели гимнов, составители гимнов — те древние гимны, спетые, повторенные и собранные, которые брахманы в настоящее время все еще поют, все еще поют, повторяя то, что было сказано, повторяя то, что было произнесено, то есть Аттхака, Вамака, Вамадева, Вессамитта, Яматагги, Ангираса, Бхарадваджа, Васеттха, Кассапа и Бхагу: был ли хотя бы один из них, кто сказал: «Это мы знаем, это мы видим, только это истинно, что-нибудь еще бесполезен?»

— Нет, мастер Готама.

«Итак, Бхарадваджа, кажется, что среди брахманов нет ни одного брахмана, который сказал бы: «Это я знаю, это я вижу, только это верно, все остальное ничего не стоит». И среди брахманов не было ни одного учителя или учителя учителя на протяжении семи поколений, который сказал бы: «Это я знаю, это я вижу, только это верно, все остальное ничего не стоит». И не было среди брахманов-видящих прошлого, создателей гимнов, составителей гимнов... даже того, кто сказал бы: "Это мы знаем, это мы видим, только это истинно, все остальное - правда". бесполезен.Предположим, что есть ряд слепых, каждый из которых держится за того, кто перед ним: первый не видит, средний не видит, последний не видит. Точно так же утверждение брахманов оказывается как бы рядом слепцов: первый не видит, средний не видит, последний не видит. Так как ты думаешь, Бхарадваджа: если это так, то не оказывается ли убеждение брахманов беспочвенным?"

Будда также отверг различные ведические практики как суеверные.

В « Сигаловада-сутте » Будда отверг ритуализм, стоящий за ведической церемонией молитвы омовения, которую практиковал молодой домовладелец по имени Сигала, и придал ей новое значение, согласно Дхамме Будды.

Больше можно найти в Брахмана Самьютте (SN 7) :

  • В SN 7.8 Будда отказался от пищи, ритуально воспетой во время ведического огненного жертвоприношения, потому что он не одобрял суеверий. Принимая пищу, он подтвердит мнение, что жертвенный молочный рис особенный и предназначен для благородных.

  • В SN 7.7 Будда говорит, что аскеза не делает человека чистым, а повторение мантр не делает человека брамином.

  • В SN 7.9 Будда бросил вызов суеверию касты по рождению.

  • В SN 7.21 Будда просветил брамина, который придерживался суеверного мнения о том, что обряды очищения с использованием воды могут смыть грехи.

В SN 42.6 Будда отверг использование молитв, чтобы помочь умершему попасть на небеса.

В ДН 2 Будда запретил своим монахам совершать огненные жертвоприношения или огненные жертвоприношения, заниматься астрологией, читать предзнаменования, вычислять благоприятные даты для бракосочетаний, освящать участки для строительства и поклоняться Солнцу.

Буддизм не противостоит никаким отношениям вроде психиатрии или психологии, не имеет ничего общего с другими организованными религиями. Буддизм в некотором роде является средством от стресса и страданий, подобно психиатрии или психологии. Применяя буддизм, вы осознаете первопричину и излечиваете себя от страданий. В отличие от психиатрии или психологии, окончательное решение, которое вы получите, будет стабильным и постоянным.