Являются ли сабеи кушитского или эфиопского происхождения?

Широко признано, что сабеи имеют семитское или южноаравийское происхождение. Исторические источники, такие как Иосиф Флавий и разделы Библии, кажется, создают конфликты относительно их происхождения.

карта средневековой Нубии

В современном Судане есть город с таким же названием.

Соба — бывшая столица средневекового нубийского королевства Алодия. Э. А. Уоллис Бадж отождествил его с группой руин на Голубом Ниле, где находятся остатки мероитского храма, превращенного в христианскую церковь. Это поместит Собу в современный суданский штат Аль-Джазира. Ибн Селим эль-Асвани описал город как большой и богатый Википедия

Ниже приведены отрывки из Книг II и VIII Иудейских древностей Иосифа Флавия.

ЕВРЕЙСКИЕ ДРЕВНОСТИ Иосифа Флавия (Книга II, глава 10: 2)

Эфиопы находились под угрозой обращения в рабство и всякого рода уничтожения; и, наконец, они удалились в Сабу , царский город Эфиопии , который Камбиз впоследствии назвал Меро , в честь своей сестры. Это место было очень трудно осадить, так как оно было окружено Нилом .довольно круглый ... ибо город был расположен в уединенном месте и был населен подобно острову, окруженный сильной стеной, с реками, охраняющими их от врагов, и с большими валами между стеной и реки настолько, что, когда воды прибывают с величайшей силой, их никогда нельзя утопить; крепостные валы делают почти невозможным взятие города даже для тех, кто переправился через реки.

Ниже приведен отрывок из писаний Иосифа Флавия о царице Савской.

Произведения Флавия Иосифа Флавия, Иудейские древности Книга VIII - ГЛАВА 6

«…Жила тогда женщина царица Египта и Эфиопии ; она была любознательна в философии, и по другим причинам она также вызывала восхищение. Когда эта царица услышала о добродетели и благоразумии Соломона, она очень хотела увидеть его...

Итак, когда эта царица Эфиопии получила то, о чем мы уже рассказали, и снова сообщила царю о том, что она привезла с собой, она вернулась в свое царство. …”

Для ясности обратите внимание, что я тот, кто связывает Саву, Собу и Сабу, используя все эти исторические источники.

Бытие 10:6-7 Сыновья Хама: Хуш , Мицраим, Фут и Ханаан. Сыновьями Хуша были Сева, Хавила, Савта , Раама и Савтеха; а сыновьями Раамы были Шева и Дедан.

Когда все эти отдельные биты информации собраны вместе, все становится очень интригующим. Мне нужно разобраться во всех этих исторических и современных связях, окружающих Собу, Сабу, Шебу и сабейский народ.

  1. Я хочу знать, действительно ли существовал сабейский народ (археологические свидетельства)

  2. Где их потомки сегодня?

  3. Почему современная археология приписывает этим людям семитское, арабское и йеменское происхождение.

  4. Есть ли какие-либо доказательства их эфиопского происхождения, как предполагает Иосиф Флавий.

Ответы (5)

тл; доктор

Являются ли сабеи эфиопского происхождения?

Нет. Имеющиеся данные свидетельствуют о том, что они возникли в регионе, ныне известном как Южная Аравия.

Существовали ли сабеи на самом деле?

У нас есть остатки их городов, в том числе Мариб в современном Йемене, так что мы можем быть уверены, что сабеи действительно существовали.

Где их потомки сегодня?

Возможно, спустя 2500 лет этот вопрос действительно имеет какое-то значение? Учитывая 100 поколений или около того, чтобы их потомки рассеялись, сабеи, вероятно, имеют потомков, разбросанных по всему земному шару.

Почему современная археология приписывает этим людям семитское, арабское и йеменское происхождение?

Потому что так говорят нам улики. В частности, самые ранние образцы надписей на сабейском языке (который относится к южноаравийской подгруппе семитской ветви афро-азиатской языковой семьи) были обнаружены на археологических раскопках в Йемене, в Южной Аравии.

Есть ли доказательства их эфиопского происхождения, как предполагает Иосиф Флавий?

Нет.


Сабейский язык

Мы можем быть достаточно уверены, что сабейский язык был древне-южно-аравийским языком. Он принадлежит к южноаравийской подгруппе семитской ветви афро-азиатской языковой семьи.

У нас есть большое количество надписей на сабейском языке из Королевства Саба, в том числе многие из столицы древнего королевства Саба, Мариба в современном Йемене, так что мы можем быть уверены, что сабеи действительно существовали.


Иосиф Флавий

Иосиф Флавий просто повторял библейскую традицию. Мероэ определенно существовал и берет свое начало в Королевстве Куш (хотя, что неудивительно, Иосиф Флавий, похоже, не знал об этом). Царица Савская более проблематична . Как отмечается на странице Википедии:

« Ее существование оспаривается и не может быть подтверждено историками ».

В своей книге 2007 года « Давид и Соломон: в поисках библейских священных царей и корней западной традиции » Исраэль Финкельштейн и Нил Ашер Зильберман идут еще дальше и заявляют, что:

«Библейская история Соломона и Савы о тысяче и одной ночи, таким образом, является анахроничной декорацией седьмого века, призванной узаконить участие Иуды в прибыльной арабской торговле».

  • стр. 171

В любом случае, у нас есть довольно хорошая хронология египетских царей от Третьего промежуточного периода до греко-римского периода, включая кушитскую « 25-ю династию », и у нас, конечно же, нет доказательств, подтверждающих заявление Иосифа Флавия:

... женщина-царица Египта и Эфиопии;

Нет никаких свидетельств того, что в тот период в Египте была женщина-правительница.


Королевство «Шева»

Однако нельзя сбрасывать со счетов возможность существования царства Савского , и многие, похоже, рады приравнять его к царству Савскому.

В настоящее время в Эфиопии также найдено множество надписей на сабейском языке, например, найденные в Йехе:

Сабейские надписи из Йехи

Это привело к предположению, что Царство Савское, возможно, располагалось на территории Красного моря, охватывая части современной Эфиопии и современного Йемена. Конечно, альтернативная возможность состоит в том, что сабейский язык был просто принят эфиопскими царствами.


Однако следует отметить, что все эфиопские надписи датируются гораздо более поздним контекстом, чем самые ранние надписи из Йемена . Таким образом, источником сабейского языка, а также, предположительно, и сабейского народа, несомненно, является Южная Аравия.

Мне кажется, что заявление Иосифа Флавия о том, что царица Савская является царицей Египта и Эфиопии, немного более правдоподобно, чем вы утверждаете. 1) Говорят, что царица Савская прибыла из Южной Аравии около 950 г. до н.э. 2) Между 260 г. до н.э. и 320 г. н.э. в «Эфиопии» (на самом деле Куше в северном Судане) было несколько правящих королев по имени Кандаке или Кандаке. 3) Когда Египет был силен, он правил частью «Эфиопии» в Куше, когда Нубия была сильна, кушитская или 25-я династия правила Египтом с 744 по 656 год до нашей эры. Возможно, у Иосифа Флавия был источник, который сложил 2 и 2 и получил 10.
@MAGolding Наоборот. Фактически, самые ранние археологические свидетельства кентаке в Куше относятся только ко 2 веку до н.э. (на самом деле ~ 170 г. до н.э.). Возможно, рано с точки зрения Иосифа Флавия, но вряд ли имеет отношение к какой-либо современной дискуссии по этому вопросу. У нас также есть подробные списки египетских царей от 3-го промежуточного периода до греко-римского периода, в том числе для кушитской «25-й династии», и в них нет женщин-правителей . На каком бы «источнике» заявления Иосифа Флавия ни основывались, в настоящее время нет абсолютно никаких доказательств, подтверждающих их.

Несколько вещей, которые, я думаю, должны быть прояснены здесь.

Во-первых: когда древние говорили «Эфиопия», они обычно имели в виду территорию непосредственно к югу от Египта, которую мы сегодня называем Суданом . Они не говорили о территории, которую мы сегодня называем « Эфиопией ». Это использование началось только в 4 веке нашей эры, намного позже того, как была написана вся Библия.

Это важно, потому что Судан, вероятно, был населен нило-сахарскими народами на протяжении всей письменной истории, в то время как Эфиопское нагорье, вероятно, все это время было заселено различными представителями афро-азиатских народов. Это очень разные люди. Древние «эфиопы» были нубийцами, а не эфиопами. Не путайте эти два понятия.

Во-вторых, между современными и древними обществами нет никакого реального родства, кроме культурного. Лучший способ отследить это — язык. Так что, если вы хотите узнать, кто является потомками древних людей, единственный реальный способ сделать это (в менее чем 5-томной форме романа) — найти, на каком языке они говорили, а затем обратиться к лингвистам.

Что касается сабеев, то их язык вымер без преемников в пользу арабского (который довольно тесно связан) примерно в 6 веке нашей эры. Ближайший живой язык — разихи , на котором говорят около 60 000 человек на северо-западе Йемена. Ражи — единственный оставшийся в живых из южноаравийских языков . Это своего рода двоюродный язык, в то время как арабский язык больше похож на троюродного или четвертого кузена.

Вот карта, показывающая историческое распространение семитских языков. На нем сабейский и некоторые его близкие родственники показаны как мертвые (с крестиком через них) языки в Йемене. Если бы там был Разихи, это была бы незафиксированная голубая точка совсем рядом с Минеаном.

введите описание изображения здесь

Есть два разных типа «сабеев». Первый - это соба, происходящие от хама, которые являются коренными жителями Судана, который позже завоевали персы и превратили в Мероэ. И есть Саба из Йемена, араб, у которого было 10 детей; 4 из которых отправились в Сирию и 6 остались в Йемене; и все они образовали крупные племена. Я позову первого Собаса и второго Сабея.

  1. Я хочу знать, действительно ли существовал сабейский народ (археологические свидетельства)

Соба в Судане - Найдите Мероэ Саба в Йемене - Там слишком много осталось позади. Им приписывают сценарий Муснад и Забур, и теория предполагает, что сценарий Забур, который был разработан ими как курсивная форма письма Муснад, был основой сирийского письма; вы действительно можете увидеть это, просто взглянув на фотографии. После обрушения Марибской плотины многие сабеи мигрировали в Сирию и смешались там с ассирийцами, и в свое время они разработали сирийскую письменность, смешав арамейский и забур, и эта письменность полностью заработала к первому веку нашей эры. Многие ученые утверждают, что Библия Пешитта была источником священных писаний, потому что она была написана на сирийском языке, а некоторые лингвисты говорят, что арабское письмо также произошло от сирийского.

  1. Где их потомки сегодня?

Соба - В Африке и других местах. Саба - в Йемене, Эфиопии, Сирии, Ираке и других местах.

  1. Почему современная археология приписывает этим людям семитское, арабское и йеменское происхождение.

Естественно, историки просто немного запутались. Соба Судана - Потомки Хама. Саба из Йемена - потомки Сэма, уроженцы Южной Аравии, но многие живут в Эфиопии.

  1. Есть ли какие-либо доказательства их эфиопского происхождения, как предполагает Иосиф Флавий.

Это сложный вопрос ... Сабеи из Йемена часто переходили в Эфиопию, и действительно, вокруг храма Йеха остались некоторые из их писаний 8 века до нашей эры, и многие историки выдвинули гипотезы о причинах этого. Лучшее объяснение, которое я нашел для этого, находится в этих двух видео ниже. Весь канал YouTube весьма полезен для вашего запроса, если вы хотите провести дальнейшее исследование, «Ревизионисты - официальный канал» www.revisionists.org.

Библейская археология в Эфиопии - Введение, часть 1 https://youtu.be/fPFEiBKrBdE

Библейская археология в Эфиопии - Введение, часть 2 https://youtu.be/srBWW50YlxA

Сабейцы были рассеяны, когда плотина Мариб рухнула в 6 веке. Один контингент оказался на территории современного Абу-Даби (Шейх Заид восстановил плотину несколько лет назад), а другой отряд оказался в Хауране, плодородной равнине к югу от Дамаска. . Затем они были изгнаны с корнем в 1850-х годах в результате резни, устроенной друзами (вооруженными британцами), и оказались к северу от границы с Ливаном, в месте, которое называлось «Вади-аль-Насири» (долина христиан). Много еще есть. Многие, в том числе мой дедушка (Абдул Карим Абу-Саба), эмигрировали в США в конце 19 века и в первом десятилетии 20 века. Несколько десятилетий назад сирийское правительство, преисполненное решимости сохранить Сирию светской, изменило название долины на Вади-аль-Надири, что ничего не значит.

На самом деле это не отвечает на вопрос, откуда они произошли.

Я соба, народ, напрямую связанный либо с царем Давидом, либо с левитами. Мои предки тогда были известны как абасуба (метатели, подобные праще царя Давида), или макурия (кормление/фермеры), или курайза (кормители) из Иерусалима/Палестины (суба /город Цуба) славится гончарными изделиями, глиняной посудой, специями, девинерами, пивоварением, дождевиками и прочими вещами. Сначала наши предки бежали на запад в Аксумах-Бурахида-Хаяба-Саудовская Аравия, затем остались в Медине, пока не случился пророк Мухаммед и не изгнал их в Египет в место под названием Серра через Курру в Сенну (что означает Ступень/Временный) и прошли через разные места, чтобы достичь Уганда, что сегодня Западная-Кения, и на всем протяжении наши предки не меняли своих названий! Мы по-прежнему АбаСуба,Курия,Аварими,Света или Мараголи.

Все древние еврейские свидетельства в Эфиопии прямо указывают на Абасубу и многих других, разбросанных по всей Африке. Поскольку эфиопы утверждают, что они являются потомками Менелика, сына Соломона, и не имеют НЕПОСРЕДСТВЕННОГО отношения ни к одному из племен, даже название их собственного города «ГОНДАР» является наследственным именем Мараголиса и клана жрецов, который сегодня находится в Кении, они также называли Аксумах. , а Аксум - в АКИСУМУ, где они жили фермерами и торговали бартером, и иногда они использовали MASANA / MASENO / MUSENO, что на иврите означает «разгневанный».

Я знаю, что большинство людей не поверят, что первоначальные евреи были черными, но это реально и очень верно, последнего известного родственника царя Давида в Египте во время нашего изгнания звали «Шиканда», то же самое имя, которое мы используем по сей день. Вы можете Google Шиканда! То же корневое имя, которое стало «Угандой» или народом Ганда, также было другое еврейское племя под названием Кайсии, которое, если вы замените арабское «К» на суахили «К», будет Кисии.

Все основные имена, встречающиеся вдоль Нила, - это имя Абасубы ... пример; Синга, Кисала (под небольшим деревом/сараем), сеннар Карима (землекоп/фермер), Асуан, Матара (деревня), Серра (Фрай), Кахер (священник)! https://www.scribd.com/doc/114580376/Kenyan-Tribal-Culture

Все они доказывают, что мои предки прошли через эти места в Уганду, которая затем объединилась в британский «восточноафриканский протекторат», затем наша сторона откололась от Восточной Уганды до Западной Кении, чтобы мы могли быть их сельскохозяйственными рабочими!

Нас сослали пятью родами и 8 подплеменами; Меру, Мараголы, Курия, Гисии и Муранга, все они были известны как АбаСуба или Цоба, люди Мукурии. Наши предки построили руины THIMLICH OHINGA, которые такие же, как и ЗИМБАБВСКИЕ КАМНИ, мы также связаны с жертвоприношениями быков на нескольких холмах, найденных в Уганде, и в горах Нуби в Судане.

введите описание изображения здесь

Добро пожаловать в историю: SE. Ваш ответ будет значительно улучшен, если вы отредактируете его, включив в него цитаты из авторитетных источников в поддержку своих утверждений.
Привет, я добавил авторитетную ссылку/книгу и картинку, этого достаточно?
Вы читали книгу? Если да, возможно, вы можете объяснить, почему вы думаете, что это подтверждает ваши утверждения (или действительно дает ответ на заданный вопрос). Точно так же я хорошо знаком с Тимлихом Охинга , дважды посетившим это место, но я не уверен, почему вы думаете, что изображение останков подкрепляет ваше утверждение о том, что вы произошли от строителей комплекса, или что эти строители были в какой-либо каким образом связаны с библейскими персонажами?
Ну, для начала, я не дерусь и не просто пишу о славе, я рассказываю, основываясь на нашей очень старой истории, во-первых, как мы получили все эти имена среди нас? все имена, встречающиеся в Саудовской Аравии, Египте, Судане, Эфиопии и даже Эритрее, принадлежат клану Суба и Мараголи! и да, я читал книгу, но не нашел ничего нового, потому что я уже знаю нашу историю! мы племена, которые пророк Мухаммед преследовал от Саудовской Аравии до Уганды! Тимлич Охинга был построен кланами Суба, а Мараголи, Света, Кисии, Курия - все кланы Суба из Израиля. синие бусины, найденные на холмах Мараголи, соответствовали тем, что были найдены в Израиле и Греции.
Тот же самый барабан Лунгома, который был найден среди евреев Лемба/Шона, также был найден на холмах/святилище Мараголи, но, к сожалению, был украден миссионерами церкви Друзей Квакеров, которые насильно обратили Мараголи в христианство, а те, кто отказался, были насильственно выселены и отправлены в Буньоро-Уганда! Выживший клан священников, который был насильственно выселен из Вихиги в Уганду и теперь находится в Буньоро, говорит на том же языке, что и мы, о происхождении из Саудовской Аравии и Суба-Иерусалима». youtube.com/watch?v=jNSNOudOBhA&t=46s
Есть книга, которую я нашел в Библиотеке Конгресса США, в ней говорится исключительно об антропологе, который ездил в кланы Туркана и Покот, и все они сотрудничали с людьми по имени Логол, передающими свои Маньятты, даже в Локитанге хорошо задокументировано, что горшки, бусы и многое другое, найденное там, соответствовало тому, что другой антрополог, такой как Вагнер Гюнтер, нашел среди кланов Мараголи, Кисии и более близких кланов. Я также обнаружил, что современные Рабии в Израиле называют себя «Марагол» или «Марголис», и это означает «Жемчуг», то же самое значение для имени Уганды или Ганды !!
Первоначально более крупные кланы абасуба были изгнаны из Уганды тутси, затем мы отправились в Ширати и построили очень большую общину на восточном побережье острова Русинга. Судан вдоль Нила, воины Ланго или Луо победили нас, и мы бежали в Масену или Мусено, мы сражались против Луо, пока не появились британцы и не помогли Луо выгнать нас с острова Русинга. мы все были в Вихиге, Кисии пошли в другом направлении, несколько Суба-Гиранго остались позади, Курия и Света отправились в регион Мара, К сожалению, это был наш конец!!