Зачем цифровому фотографу учиться снимать на пленку?

Как человеку, который серьезно занимался фотографией только в цифровом мире, мне иногда люди рекомендовали научиться снимать на пленку в качестве образовательного опыта.

По каким причинам человек может выбрать обучение съемке на аналоговую/пленку после того, как стал опытным цифровым фотографом?

Ответы (8)

Я не думаю, что есть такая вещь, как «научиться снимать на пленку», учитывая, что большая часть автоматизации (автоэкспозиция, автофокус, за исключением автоматического ISO и автоматического баланса белого) была доступна и в пленочную эпоху. Вы также можете просто наводить и снимать на пленку (вспомните ломографию).

Вы узнаете о свойствах различных эмульсий. Выбор пленки зависит не только от ISO, но и, что более важно, от цветопередачи (или передачи оттенков серого в случае черно-белых пленок), зернистости, контрастности, динамического диапазона, баланса белого. Вероятно, потребуются десятки, если не сотни бросков, чтобы иметь возможность предварительно визуализировать, как сцена будет отображаться на какой-то конкретной эмульсии.

Вам нужно будет не только спланировать технические аспекты кадра, но и спланировать эмоции, которые вы хотите передать (Velvia и Portra могут воспроизводить одну и ту же сцену совершенно по-разному). Если вы что-то выиграете от этого, вероятно, это очень личное, но это точно не сделает вас хуже фотографа. Хороший вопрос - когда я думаю об этом, на ум приходят только художественные соображения, ничего рационального и доказуемого.

Я изучал пленку более 15 лет, прежде чем попробовал цифру. Я не могу придумать ничего важного, чему можно было бы научиться с помощью пленки, что нельзя было бы изучить намного быстрее с мгновенной обратной связью в цифровом формате. Использование пленки научит вас пользоваться пленкой. Например, все время, проведенное в фотолаборатории, научило меня быстро и точно измерять химические вещества. Это хорошо иметь вниз для фильма. Бессмысленно для цифр. Для тех, кто утверждает, что фильм заставляет вас вести себя особым образом, я бы предположил, что настоящая проблема находится в сознании фотографа, и лучше решать ее напрямую.
Я не говорю, что фильм заставляет меня вести себя хорошо или учит меня каким-то особым навыкам, которые делают меня лучшим фотографом. Но мне все еще нравится внешний вид моих слайдов, и я не нашел способа воспроизвести это в цифровом виде. Можно возразить, что дело в навыках. Скорее всего. Я нашел компромисс — снимаю все, что мне нужно для быстрой публикации, на цифру, а все то, что разобьет мне сердце, снимаю на пленку.
Я не уверен, ребята. Хотя верно то, что камера есть камера — выберите экспозицию, сфокусируйтесь, скомпонуйте, держите неподвижно и спускайте затвор — также верно и то, что съемка на разные эмульсии требует разных методов съемки (как вы сказали, Карел). ... но я думаю, что это именно то, что означает «научиться снимать фильм»: научиться выбирать настройки для разных фильмов в разных проявителях. Есть и другие тривиальные вещи… например, рекомендации по загрузке и выгрузке пленки, как сделать настоящую двойную экспозицию, как быстро взвести пленку одной рукой и т. д.

Очевидно, что существуют огромные различия в носителях (пленочные и сенсорные), но чем больше опыта съемки, тем лучше. Есть несколько важных аспектов обучения съемке фильма. ИМХО, я хочу получить максимальную отдачу (больше «хороших» снимков) от своего фотографического опыта, поэтому я хочу думать о пленке с точки зрения затрат и возможностей. Обработка пленки стоит денег. Не будет возможности пересмотреть выстрел. Вы должны убедиться, что это хорошо, выполняя «предварительную обработку» с вашим глазом, мозгом и камерой.

Итак, выберите и зафиксируйте ISO — никакой чепухи «Auto-ISO». С пленкой из-за различий в обработке вы действительно получаете только один выбор ISO для каждого рулона (стандартный ISO или, возможно, нажмите одну или две ступени), и вы будете снимать весь рулон с этим ISO. При цифровой съемке вы можете выбрать ISO для каждого снимка — я считаю, что не позволяйте камере делать это за вас.

Выберите режим камеры. Приоритет диафрагмы? Приоритет выдержки? "полный автомат"? Руководство? Убедитесь, что экспозиция правильная, либо с помощью измерителя, либо с помощью встроенного в камеру измерителя. больше нет «HI» для скорости затвора на дисплее, когда вы находитесь в режиме приоритета диафрагмы.

Замедлять. Считать. Составляйте тщательно. Сделайте так, чтобы эта фотография могла быть уникальной возможностью (даже если это Эйфелева башня).

Тщательно сфокусируйтесь или убедитесь, что AF сделал «правильно». Вы хотите изменить точку автофокусировки? Может быть, что-то в левой части изображения должно иметь точку автофокусировки? При необходимости предварительно просмотрите глубину резкости. Возможно, вам не придется предварительно просматривать глубину резкости, если вы хорошо чувствуете расстояние до объекта и поведение вашего объектива.

я думаю, даже если вы используете цифровую камеру и притворяетесь, что снимаете пленку, вы улучшите свою технику, пытаясь жить с ограничениями (и стоимостью) пленки.

Работайте над тем, чтобы сделать то же количество снимков, что и сейчас, и постарайтесь получить лучший результат. Цифровой или пленочный, я думаю, что это хорошая цель для фотографа.

Она учит более тщательно продумывать свои кадры и продумывать все составляющие кадра, прежде чем нажимать на кнопку.

В отличие от цифровых, где каждый снимок практически бесплатен, и вы можете просматривать их по ходу дела, с пленкой вы получаете пленку в рулоне (я думаю, около 30 кадров), вы должны заранее выбрать ISO, стоимость фотографии выше, и вы ждете результатов, пока не уйдете.

+1: так много людей взрываются из-за цифровых технологий. Конечно, цифра бесплатна, но время — нет.
Фильм мешает вам увидеть свои ошибки в поле, а затем попробовать другую композицию. Я нашел эту немедленную обратную связь очень полезной. И гораздо проще исправить ошибки экспозиции в полевых условиях, чем выбросить целую катушку пленки, потому что она либо недоэкспонирована, либо переэкспонирована, либо даже дважды экспонирована.

Если оставить в стороне все технические различия, потому что их много, я думаю, что одно из самых больших преимуществ, которые получит преимущественно цифровой фотограф, — научиться замедляться и думать о снимках, которые они делают. Важно научиться составлять хорошую картину. С пленкой вы не можете позволить себе роскошь смотреть на только что сделанный кадр и решать, сохранять его или нет. Нужно иметь определенную предусмотрительность.

Друг порекомендовал мне отличное упражнение: взять одноразовую пленочную камеру и пойти и заполнить всю камеру.

Вам не нужна пленочная камера, чтобы попрактиковаться в этом, просто отключите экран предварительного просмотра или просто не смотрите на него во время фотосъемки.

РЕДАКТИРОВАТЬ, чтобы было совершенно ясно
. Вам не следует учиться снимать на пленку.

Вместо этого вы должны задавать себе вопрос перед каждым снимком: «Будет ли кому-то интересна эта фотография?»

Ответ, по большей части, нет. Никому нет дела до твоих фотографий, как никому нет дела до моих. Вы должны заставить их заботиться, и вы делаете их заботливыми, делая кадры, которые резонируют со зрителем. Некоторым зрителям будет по-прежнему безразлично то, что вы делаете, в то время как другим это может показаться очень привлекательным. Часть тайны создания искусства заключается в совершении этого подвига. Технологии позволяют вам это делать, технологии информируют о принимаемых решениях, но, в конечном счете, резонанс исходит из вашего собственного видения мира и вашей способности сделать так, чтобы ваша технология реализовывала ваше видение.

Все аргументы других авторов в основном сводятся к следующему: «Притормози, цифровые технологии позволяют двигаться быстро, не думая о последствиях своих действий». И в какой-то степени это правда. Но учтите недостатки пленки:

  • Результаты фильма не мгновенны. Когда вы экспериментируете с различными значениями диафрагмы, ISO и выдержки в цифровом формате, вы получаете мгновенную обратную связь через обзор. С пленкой вам нужно подождать, пока вы не вернете результаты, а ISO не является мгновенным изменением.
  • Обработка пленки может быть выполнена только один раз. Вы получаете один минус. Вы взрываете негатив, вы потеряли кадр. Вы обрабатываете это одним способом, трудно вернуть его другим.
  • Обработка пленки стоит дорого, если вы делаете это самостоятельно. Химикаты, знания, оборудование и пространство могут быть для вас дешевыми, а могут и нет, но все они являются частью пакета обучения съемке на пленку полностью, чтобы получить окончательный отпечаток. С цифрой вам нужен компьютер, несколько программ и принтер (конечно, печать требует некоторых знаний о калибровке, и это было не так уж сложно для меня). По мере того, как становится все труднее найти химикаты для пленки, а также пространство и сантехнику для специальной фотолаборатории, цифровые технологии становятся намного дешевле и быстрее.
  • Обработка пленки стоит дорого, если за вас это сделает кто-то другой, и результат может вам не понравиться. Если вы пойдете к парням на улице в аптеке на углу, вам придется довольствоваться «автообработанными» красками. Если вы пойдете с лабораторией, будьте готовы заплатить много.
  • Очень спорно, если фильм «более высокого качества». Я бы подумал, что сейчас это не совсем дебаты, но некоторые люди готовы стрелять в кирпичные стены, пока коровы не вернутся домой, чтобы доказать ту или иную точку зрения. Я оставляю этот спор им.

Я думаю, что лучшее, что вы можете сделать для достижения тех же результатов, о которых говорили все остальные (думать о композиции, привязываться к диафрагме/выдержке/исо и т. д.), – это взять объектив с постоянным фокусным расстоянием, немного дисциплины и подумать о кадр, который вы хотите сделать. Участие во всех технических сложностях кино — это просто более дорогой способ сделать то же самое.

Мета : у меня уже есть два отрицательных голоса по этому ответу, но я думаю, что он станет одним из самых задаваемых и обсуждаемых вопросов на этом сайте. Я также думаю, что это будет граничить с религиозным. Позвольте мне не скупиться на слова, потому что я предпочел бы потерять очки репутации сейчас, чтобы ответить на вопрос (или, по крайней мере, иметь ряд ответов, на которые можно указать), так что повторяющиеся вопросы могут просто идти сюда.

Предыдущий ответ (2 отрицательных голоса): Для меня вопрос в том, занимаетесь ли вы этим как хобби или профессионально. Как человек, который занимался профессиональной фотосъемкой мероприятий, недостатки пленки слишком велики, чтобы снимать на нее по сравнению с цифрой. Учтите, что в цифровом формате, когда я снимаю невесту, жениха, семь подружек невесты, семь друзей жениха и двухлетнего знаменосца, рассылка спама имеет решающее значение. Кто-то всегда отворачивается в самый неподходящий момент, поэтому очередь из трех-пяти выстрелов означает, что мне не нужно об этом беспокоиться. Я также могу просмотреть эти снимки и убедиться, что я получил что-то разумное.

Взрыв просто необходим для первого поцелуя, передачи и т. Д. Такие вещи не приходят дважды, и попытка снайпера «один выстрел — одно убийство» означает, что я в конечном итоге надеялся, что мой второй выстрелит. Конечно, время играет роль, и очень большую, но миллисекунды между выражениями лица могут рассказать разные истории.

Если вы делаете это, чтобы учиться, в качестве хобби, то это совсем другая история. Изучение фильма похоже на любое другое упражнение, которое выводит вас из вашей зоны комфорта, заставляя вас знать, что вы делаете (и, возможно, даже записывая журнал снятых вами кадров, чтобы, когда вы вернетесь, вы буду знать, что ты сделал).

Рассмотреть возможность:

  • Цифровой позволяет вам небрежно относиться к замеру, особенно при захвате RAW с огромным динамическим диапазоном, который можно исправить в постобработке с помощью заполняющего света/коррекции экспозиции/восстановления и т. д.
  • Цифровой позволяет вам быть небрежным с кадрированием. Чуть-чуть, без проблем. Рассматриваете возможность использования объектива 60 мм в качестве 120? Много датчиков потеряно, довольно неаккуратно.
  • Digital позволяет вам взрываться, а это означает, что если вы хотите получить этот идеальный момент Дуано, вы либо нанимаете моделей (что он иногда делал), либо вам очень-очень повезло со временем, и эта удача превращается в мастерство, чем больше вы это делаете.

В цифровом формате вам все равно нужно:

  • Составить. Я не согласен с идеей, что цифровые стрелки не замедляются и не компонуют свои кадры. Я бы сказал, что плохие цифровые фотографы не замедляются и не компонуют свои кадры, точно так же, как плохие киношники не замедляются и не компонуют свои кадры. Если вы не знаете правило третей (а также когда и зачем его нарушать), то переход на пленку волшебным образом не даст вам этого.
  • Изучите этикет откровенной/уличной фотографии. Пленочные или цифровые, людям иногда просто не нравятся линзы на лицах. Переключение на пленку, естественно, не дает лучшего взаимопонимания с объектом или делает вас лучшим «стрелком-ниндзя», делая откровенные кадры, о которых никто не знает (хорошо, может быть, с беззвучным затвором Leica m7, но с наводкой). выстрел может быть и беззвучным).
  • Знайте время суток и то, как оно играет со светом. Съемка под прямыми солнечными лучами по-прежнему отстой в цифровом формате, даже со всем динамическим диапазоном, который может взять камера. Съемка в сумерках, в так называемый «волшебный час», — хорошая идея во всех отношениях.
На самом деле это не отвечает на вопрос ... вы в основном ответили, почему ему не следует пробовать фильм, но на самом деле не предложили никаких веских причин, по которым ему следует попробовать фильм. Я также думаю, что некоторые из ваших замечаний несколько субъективны... вы решили позволить камере запечатлеть момент вместо вас, вместо того, чтобы развить навык предвидеть этот момент и запечатлеть его на пленке в нужное время. Я знаю некоторых феноменальных свадебных фотографов, которые используют пленку, и они, похоже, не упускают идеальных моментов любви и самовыражения. Я думаю, что ваше объяснение «почему бы и нет» является прекрасным примером «почему бы и нет».
Я не согласен, очевидно. Я думаю, что «замедление» не совсем коррелирует со «съемкой фильма». Можно развить все навыки, которые все считают преимуществом, и без киносъемки. Вполне возможно, что он приобретет много навыков, которые будет трудно использовать, когда компании перестанут выпускать решения для проявки пленки, т. е. он будет развивать устаревшие навыки.
Какие навыки вы разовьете при съемке на пленку, которые устарели с цифрой? Я думаю, что ваш ответ может быть просто «нет», а ваши контраргументы должны быть комментариями под постами, с которыми вы спорите. У каждого есть свои способы реализовать свое видение, и если древние камеры и пленка с истекшим сроком годности являются частью этого, то почему бы и нет.
@mmr: Даже с отредактированным постом вы все еще не ответили на вопрос. Я думаю, что недостатки пленки хорошо известны... она существует уже около века? ЕСТЬ преимущества, которые может получить цифровой пользователь, попробовав пленку. Все упомянутые вами вещи, такие как риск пленки, стоимость пленки и т. д., являются именно теми причинами, по которым цифровой пользователь ДОЛЖЕН попробовать пленку. Вы можете выйти за рамки возможного только тогда, когда знаете, что застряли внутри него... со всеми «безграничными» возможностями цифровых технологий трудно выйти за рамки. Заставляя себя работать в рамках ограничений фильма...
...вы увеличиваете ограничения и уменьшаете размер конверта. Тогда у вас есть над чем работать, у вас есть вызов, который нужно принять, и трудности, которые нужно преодолеть. Опять же, как я сказал в своем первоначальном комментарии ... все недостатки, которые вы перечисляете, являются ТОЧНЫМИ причинами, по которым цифровой пользователь ДОЛЖЕН попробовать пленку.
@jrista-- Я думаю, нам придется согласиться или не согласиться. Для меня этот вопрос похож на вопрос: «Почему человек, который использует текстовые сообщения, должен отправлять заметки почтовым голубем?» Конечно, есть вещи, которые вы можете узнать об уходе за птицами, но есть и другие, более дешевые способы научиться точно таким же навыкам. Если вам нужна устаревшая технология, чтобы выбраться из художественной колеи, что ж, хорошо для вас, но это не единственный способ выбраться из колеи, и для меня кино — это еще один способ заблудиться в технике, не научившись лучшему художественному мастерству. .

Лично я думаю, что если вы собираетесь взять 35-мм зеркальную фотокамеру, вам лучше использовать цифровую камеру. Однако, если вы хотите повеселиться с фильмом, возьмите что-нибудь вроде большого формата 4x5 или среднего формата TLR Rolleiflex 6x6. IE попробовать что-то совсем другое.

Оба дают совершенно разные впечатления от съемки. О, и качество, которое вы можете получить из хрома 4x5, просто потрясающее! Большой формат также научит вас замедляться и не торопиться.

И эй, вы можете даже обнаружить, что вы думаете, что это весело.

Изучение (вручную) пленки в основном обостряет ваше чувство настроек (ISO, диафрагма, экспозиция и т. д.), потому что это заставляет вас делать МНОГО предсказаний. Это особенно потому, что вы на самом деле тратите деньги впустую , когда делаете целую кучу снимков одного и того же объекта и выбираете лучший, обычная привычка цифровых фотографов (не обязательно плохая во всех ситуациях).

Кроме того, не совсем об обучении, но старые пленочные камеры построены как танки! Особенно полезно, если вы много путешествуете в суровых условиях (или если вы регулярно роняете большинство своих камер, как я :D)

Я бы сказал, что одна из самых важных причин научиться фотографировать, впервые сняв пленку, заключается в том, что вы узнаете, что ISO (ASA для цифрового изображения) не является костылем для правильной экспозиции. Очень важно научиться работать в пределах параметров ASA рулона пленки. ( И как манипулировать экспозицией и проявкой для достижения наилучших результатов в ситуациях, когда единственный имеющийся у вас ASA не самый лучший для данной ситуации )

На мой взгляд, ASA не следует использовать в качестве параметра «экспозиции», это должна быть ( как в фильме ) настройка, сообщающая экспонометру камеры, как измерять количество света в сцене, а НЕ как еще одна настройка рядом. выдержка и диафрагма для регулировки экспозиции.

Я чувствую, что концепция «треугольника экспозиции» в цифровую эпоху ошибочно учит тому, что ISO — это настройка для управления экспозицией, а не настройка для регулировки чувствительности сенсора ( эффект экспозиции ). Я знаю, что многие из вас не согласны с моими взглядами на «треугольник экспозиции», но я не хочу его обсуждать, я просто хочу, чтобы любой, кто интересуется вопросом ОП, понял, что не все считают, что использование ISO в качестве настройки экспозиции является правильной техникой.

Я также чувствую, что обучение на пленке заставляет вас более тщательно продумывать настройки и композиции из-за ограничений, налагаемых стоимостью пленки и проявки. Вы должны делать заметки (физические или мысленные) и сравнивать их с негативами и отпечатками ( без мгновенной обратной связи). Мгновенная обратная связь позволяет многому научиться, но она также может вызвать лень и отсутствие размышлений о том, чтобы сделать все правильно с минимальным количеством. кадров или рулонов пленки, которые вам понадобятся.