Живые учителя Слободского подхода

Алтер Слабодки умер в 1927 году. Предположим, кто-то сегодня захотел бы изучить уникальный «подход Слабодки», воплощенный и преподанный Алтером. Есть ли в живых сегодня ученики Альтера (предположительно, им должно быть больше 100 лет), у которых можно было бы поучиться? Если нет, то есть ли ученики второго поколения, которые, как известно**, представляют подход Слабодки?

(Обратите внимание, что в Википедии есть неполный список известных учеников Альтер, которые впоследствии стали влиятельными во многих современных ешивах. Я не просто прошу список учеников. Мой вопрос конкретно в том, есть ли сегодня кто-то, кто известно**, что он точно представляет подход Альтера и может передать его ученику.)

** Очевидно, что это несколько субъективно. Чем ближе к цели, тем лучше (например, Альтер записывается как говорящий, что Такой-то следует его пути).

Привет Алекс, отличный вопрос. Однако, вместо конкретного факелоносца, почему бы не изучить сначала глубоко известные грани его подхода самостоятельно? Кельм Талмуд Тора известна (где учился Альтер), и сегодня ей нет никакого сравнения. Вы можете узнать о седере и настроениях Кельма, например, изучив рассказы Р. Элии Лопиана. Особенно рассказы о том, как он переживал Кельма. Р. Дишон однажды сказал мне, что наше поколение никогда не сможет принять ежедневный седер и правила Кельма; мы не знали бы, как относиться. Если вы можете начать с Кельма, вы на правильном пути.
@DavidKenner На самом деле Кельм Талмуд Тора часто противопоставляется «подходу Слабодки» за то, что он больше сосредоточен на медленном, незначительном самосовершенствовании, в отличие от подхода Слабодки «величие человека». Кроме того, я знаю, что вы не ищете книги, но תנועת המוסר (том 3) был написан его учеником, а некоторые другие его ученики (на אור הצפן и בעקבות היראה) записали некоторые из его учений, так что это может быть следующая лучшая вещь

Ответы (5)

Ешива Chofetz Chaim в Квинсе, штат Нью-Йорк, и ее филиалы явно привержены сохранению уникального подхода Slabodka. В отличие от других ешив, это их центральная идентичность, настоящая «мусарская ешива» в духе слабодки, в отличие от обычной ешивы со встроенным мусаром. не быть нанятым.

Другой вариант — ешива Шеврон в Израиле. В более поздние годы Альтер фактически покинул город Слободка и заново открыл иешиву в Шевроне. Это все еще вокруг сегодня.

См. другой ответ о Нер Исроэль. Здесь говорится, что оба они «явно созданы по образцу Слободки»!

Я лично нахожу подход рава Ревена Лойхтера к Слабодке верным, как я его понимаю, в том смысле, что он требует от своих учеников индивидуализма и самоанализа, и в то же время интенсивного обучения и прочных отношений с Ребеим. Сам он является учеником рава Шломо Вольбе, ученика рава Йерухема, ученика Альтер. Но, как видно из его разнообразного круга учеников (рав Аарон Котлер, рав Ицхак Хутнер, рав Яаков Каменский, рав Рудерман и т. д.), ясно, что Альтер обслуживал свой метод для каждого ученика, поэтому, по-видимому, любой лояльный ученик Альтера был бы делать то же самое. Поэтому «Метод Альтерса» ни в коем случае не является шаблонным.

Обратите внимание, однако, что шиурим рава Лейхтера довольно сложны, поэтому может потребоваться некоторое время, чтобы оценить их.

Разве рав Йерухам не был всего лишь очень коротким талмидом? я думал он к нему только за точача ходил
Из-за географических ограничений я думаю, что стандарт времени, проведенного с Раввином, был намного меньше. Например, я слышал, что рав Хаим Волозенер посещал Гра примерно раз в год. Сам рав Вольбе знал рава Йерухема только последние два года своей жизни, и все же его влияние на рава Вольбе было очень сильным.
Утверждает ли Р. Лейхтер, что следует подходу Слабодки, или просто его подход кажется похожим?
Я сравниваю его с талмидим, которые учились полный рабочий день в слабодке или жили с Альтером (например, раввин Рудерман, IIRC).
@robev Ваша интуиция говорит о том, что время, проведенное с Равом, является важной переменной, определяющей точность его приема, но есть и много других действующих факторов. Я сам знаю многих людей, которые проводят много времени с Ребеем и понятия не имеют, о чем они говорят, в то время как есть некоторые, которые были всего лишь в нескольких разговорах с Ребеем о драгоценных камнях и имеют гораздо более полное представление о том, о чем они говорят. повторяю. Очевидно, что это крайности, но в концепции мы больше ищем продукт, чем процесс. Также важно учитывать в данном конкретном случае доступность контента.
@EsterLin Я немного удивлен, увидев, что рава Ерухама называют «талмидом» Алтаря Слабодки. У меня всегда было впечатление, что они были совершенно равными современниками, просто с очень разными подходами. И, как вы говорите, иногда они давали друг другу точача. Но я просто рассказываю о паре историй, которые слышал.
@EsterLin Я вижу, что Альтер был на 24 года старше Р 'Йерухама, так что вы, вероятно, правы.

Нер Исроэль (или раввинский колледж Нер Исраэль) явно копирует себя по образцу Слабодки. Он был основан равом Яаковом Рудерманом, которого альтер Слабодки называл сыном. Рав Яаков Каминецкий сказал, что из всех талмидим Альтера рав Рудерман ближе всех подошел к тому, чтобы повторить его подход.

Рав Аарон Фельдман Шлит'а однажды назвал Нер Исроэль «комец Слабодки», имея в виду часть корбана минха (мучного приношения), которую считают азкарой (воспоминанием).

Источником всего этого является то, что я лично наблюдал и слышал за годы моего пребывания и общения с Ребеимом в Нер Исраэль.

Все очень интересно. Совершенно верно, что рав Рудерман и его преемники выбрали замечательный набор самых разных индивидуальных ребейм, от суперштаркских ешиви хареиди (скажем, раввин Эйнштадтер) до йекки (рав Моше Эйземанн) и глубокого и тонкого мекубала (рабби Нохум). Лански) и все, что между ними. Все хорошо. Конечно, я не могу сказать, есть ли много других аспектов Слабодки, которых я не вижу.
Разве «комец Слабодки» не подразумевает, что это не точная копия, а просто подмножество подхода?
@salmonius2 Он имел в виду, что если учесть йеридас хадорос, невозможно полностью походить на Слабодку, но подход ешивы руководствуется мировоззрением Слабодки.
@MichoelR Это хорошее наблюдение, и одна из особенностей ешивы, которой больше всего гордился рав Рудерман. Их общий подход к аводасу Ашему и философии основан на Слабодке, если вы обратите внимание.
@NT "если вы обратите внимание". Как я могу обращать внимание, если я толком не знаю, какой была Слободка?
@NT Но я думаю, что это увлекательно, что Хофец Хаим также утверждает, что создан по образцу Слабодки. Интересно, а Хаим Берлин и Лейквуд (и, конечно же, последователи рава Авигдора Миллера) тоже сделали бы это заявление!
@MichoelR Под «обратите внимание» я имел в виду, если вы внимательно слушаете, Ребеим часто цитирует Слабодку или Альтер, объясняя хашкафу. Я знаю, что Хофец Хаим делает то же самое, но я недостаточно знаком с ними или другими ешивами, чтобы говорить о них со знанием дела.

Это не просто, о чем вы спрашиваете. Как вы сами сказали, посмотрите на список талмидим Альтера: они были такими разными. Рав Рудерман z"l, рав Яаков Каминецкий z"l, рав Аарон Котлер z"l, рав Хутнер z"l, рав Авигдор Миллер z"l и т. д. Это было настолько частью метода Альтера, что у каждого ученика была своя собственная уникальные силы и подход.(Есть знаменитый спор, который у него был с Р' Ерухамом, Алтером Мира, о том, что Р' Ерухам просто производил копии самого себя...) Может быть, "дерех Слабодки" просто позволял Но
у меня была замечательная книга « Наследие Слабодки» Р. Реувена Гроссмана о Р. Мордехае Шульмане з'л. (Похоже, трудно найти сегодня.Слабодка была, и как интересно. В большинстве случаев подход автора заключался в следующем: «Вы не получите этого, если вы не Слабодка, но моя работа все равно вам сказать». Я люблю это.
Но в Эрец-Исраэль есть Слабодка-иешива, которая была при р. Мордехае, и, может быть, там продолжаются традиции?

Обновление: Позвольте мне просто вспомнить (по несовершенной памяти) любимый рассказ из книги, который придает некоторую изюминку и двусмысленность:

Рабби Мордехай Шульман говорил: «
Был крупный коммунальный вопрос, в котором Хофец Хаим занял сильную позицию. Р'Хаим Озер Гродзинский признался мне, что он на самом деле не согласен с Хофец Хаимом - и он привел свою причину - но он поддержит его, чтобы было единство.
Прошло много лет, и причина, приведенная рабби Озером, больше не кажется применимой, в то время как причины Хофец Хаима продолжают действовать в полную силу.
Тем не менее, у меня есть псак от моего раввина.

Обновление: можно было бы добавить еще одну историю, не из книги. Услышано от моего раввина, рава Авраама Хаима Лапина з'ла, который до войны был в Тельцской ешиве в Лите. Опять же, перефразировано по несовершенной памяти.

Это был бейн хазманим, и я был в одном из мест («дач»?), куда некоторые из нас ходили тогда. У вас был перерыв, он был полон бней Торы, и у вас была возможность увидеть и пообщаться с замечательными людьми из других мест, с которыми иначе вы бы не встретились. Я шел, а с другой стороны подошли два молодых человека со Слободки. В них нельзя было ошибиться; у них была особая одежда, особая походка и манера держаться. Смотреть на них было одно удовольствие. Проходя мимо, мы приветствовали друг друга. Я позволил им пройти немного дальше, а затем повернулся, чтобы еще немного понаблюдать за ними. Но случилось ужасное! Они тоже повернулись и смотрели на меня.

В пасхальном издании «Мишпахи 5781» была опубликована статья о ха-Раве Ицхаке Гродзинском zt'l, соседе рава Штейнмана zt'l и самостоятельном гадоле, который был нифтаром всего полтора года назад и считался «последним». князь Слабодский». Она доступна онлайн для чтения здесь .

В статье упоминается святой отец рава Ицхака, рав Авраам Гродзинский, который сменил алтаря на посту главы Слободки вместе с равом Эйзиком Шером . Алтер сказал о раве Аврааме: «Многим удается сломать свои миддосы, но слышен треск. С равом Авраамом нет звука».

Поэтому рав Ицхак вырос в Слабодской дерехе, следуя за приближением своего отца. В статье там написано:

Чтобы понять рава Ицхака Гродзиньского, нужно открыть сейф, которым он жил и дышал, — полузабытое произведение его отца по имени Торас Авраам . Это требовательная работа gadlus ha'adam, величия человеческого потенциала, в традициях Слабодки . Это были идеи, которые формировали его в детстве; они сопровождали его, когда он столкнулся с нацистским адом и определил, кем он был до конца своих дней.

Итак, чтобы ответить на ваш вопрос; еще полтора года назад рав Ицхак Гродзинский действительно был бы идеальным представителем традиции Слабодки. Кто-то, кто вырос в мире Слабодки и вырос в доме преемника Альтера. С его кончиной мы, возможно, можем прийти к выводу, что лучше всего обратиться к институту Торы, который рав Ицхак основал по рекомендации Штайплер цтл. Названный в честь его уважаемого отца, Колель Торас Авраам был основан в 1970-х годах.

В статье там написано:

В 1970-х открыл свои двери Колель Торас Авраам, и в жизни рава Гродзиньского началась новая глава. Сегодня колель, насчитывающая сотню авреихов, фокусируется на подходе, ориентированном на Галаху, который отстаивал рав Авраам Гродзинский. Он быстро стал домом для многих зрелых талмидей-хахамим и считается ведущим институтом Бней-Брака... Изучение Торы, хесед, вера во Всевышнего — как будто список мицв рава Авраама Гродзинского, составленный в крови и огне Слободское гетто превратилось в дело всей жизни его сына.