Значение сигмы в преобразовании Лапласа

Я нашел вопрос ниже на форуме, и у меня тоже такая же проблема. К сожалению, ответа нет вообще, поэтому я опубликую его здесь, надеюсь, кто-то сможет прояснить его.

Соотношение усиления в схеме RCL и зависимых источников заканчивается H(s), которое является частным полиномов от s. Количество полюсов — это количество элементов, накапливающих энергию, независимых друг от друга (можно задать независимые начальные условия), а нули зависят от поведения H(s) при стремлении s к бесконечности и количества полюсов. Некоторые нули и полюса можно найти путем проверки, это делается, зная вышеизложенное и соблюдая некоторые условия и значения s, чтобы усиление стало равным нулю или бесконечности.

Вопросы:

  1. Предполагается, что s равно сигме + jw, а сигма возникает так, что интеграл преобразования сходится. Однако при построении диаграмм Боде это полностью игнорируется. Почему? Есть ли физический смысл сигмы?

  2. Эффекты на графике Боде нулей и полюсов заключаются в изменении наклона с шагом 20 дБ (величина Боде), усиление на полюсах на самом деле не бесконечно, поскольку s заменяется на jw, и если полюса действительны, s является сложным никогда не будет иметь этих реальных значений, так что график Боде станет бесконечным. Что это значит?

  3. Можно найти область сходимости (ROC) для s, которая представляет собой диапазон значений s, так что интегралы сходятся. Чем полезен РПЦ? Что происходит, когда частота выходит за пределы ROC? Учебники довольно хорошо показывают, как найти эти ROC, но не объясняют, какое влияние они оказывают на вашу схему.

3-й вопрос. ROC относится к стабильности, в S-плоскости фильтр стабилен, если полюса находятся слева (действительная часть отрицательна). Если бы полюс был на другой стороне, у вас было бы колебание, которое становилось бы все больше и больше по амплитуде, пока оно не обрезалось бы и не стало бы квадратным сигналом => не то, что вы хотите.
Если я правильно помню (и если мы используем одно и то же обозначение), сигма — это комплексная частота в том смысле, что «е в степени r+jw» потенциально представляет собой затухающую синусоиду (cos jw + i sin jw). Действительная часть сигмы представляет собой экспоненциальное затухание, поэтому, хотя она полезна для анализа переходных процессов, она бесполезна для графиков Боде. На «неправильной» стороне плоскости S эти переходные характеристики увеличиваются по амплитуде, а не затухают.
о является вещественной частью корня и порождает члены вида: е о т . Такие члены являются переходными и поэтому исчезают, когда система достигает синусоидального установившегося состояния. Такие термины, как е Дж ю т являются установившимися синусоидами, например е Дж ю т "=" с о с ( ю т ) Дж с я н ( ю т )

Ответы (1)

Как известно большинству людей, с "=" о + Дж ю (где Дж ю - частота вдоль оси x в графике Боде или спектральном анализе). Тем не менее, в сюжете Боде, о не имеет очевидного значения, но на самом деле это «невидимая» ось z (на экране/странице и за ее пределами).

Если бы собственная резонансная частота RLC-контура составляла 1 радиан в секунду, то ось z представляла бы собой чисто дзета, коэффициент демпфирования. Это простой ответ. Более полные изображения (надеюсь) должны быть очевидны с этим изображением, показывающим примеры графиков Боде вверху и диаграмму нулевого полюса в 3D слева внизу: -

введите описание изображения здесь

Как вы должны видеть, "ось Z" (или о ось) имеет значения, соответствующие ю н (собственная резонансная частота 1 л С ) и коэффициент демпфирования дзета ( ζ ).

Предполагается, что s равно сигме + jw, а сигма возникает так, что интеграл преобразования сходится. Однако при построении диаграмм Боде это полностью игнорируется. Почему?

Надеюсь, теперь вы это видите.

Есть ли физический смысл сигмы?

По сути, это коэффициент демпфирования, умноженный на собственную резонансную частоту для значений дзета от 0 до 1.

Эффекты на графике Боде нулей и полюсов заключаются в изменении наклона с шагом 20 дБ (величина Боде), усиление на полюсах на самом деле не бесконечно, поскольку s заменяется на jw, и если полюса действительны, s является сложным никогда не будет иметь этих реальных значений, так что график Боде станет бесконечным. Что это значит?

Прирост на полюсах бесконечен, бесспорно. Остальная часть этого конкретного вопроса, вероятно, не имеет значения из-за этого заблуждения.

Можно найти область сходимости (ROC) для s, которая представляет собой диапазон значений s, так что интегралы сходятся. Чем полезен РПЦ? Что происходит, когда частота выходит за пределы ROC? Учебники довольно хорошо показывают, как найти эти ROC, но не объясняют, какое влияние они оказывают на вашу схему.

Я понятия не имею, что это значит и как на это ответить, извините.

передаточная функция 1/(s+1) имеет полюс при s = -1. Это означает, что сигма = -1, а омега равна нулю. Однако при построении графика Боде s устанавливается равным джомеге, то есть чисто мнимому числу. Так что передаточная функция при s = jomega вовсе не бесконечность. Если это не бесконечность, то каким значением это будет и почему нас интересует s = j * omega вместо s = -1 для приведенной выше функции?

Подумайте так — у вас есть стол, и на этом столе вы ставите карандаш вертикально посередине (это шест). Затем вы надеваете очень тонкий и гибкий носовой платок на конец карандаша. Контур платка создает эффект шатра, но более совершенный:

введите описание изображения здесь

В любой точке от этого полюса платок имеет четко определенное числовое значение. Например, если вы нарисуете круг вокруг шеста, все точки на платке будут иметь одинаковую амплитуду. Если полюс находится в точке -1, тогда амплитуда при s = 0+j0 (начало координат) равна 1. Амплитуда в точке 0+j1 требует немного больше размышлений - расстояние от полюса до 0+j1 составляет 1,4142, поэтому амплитуда является обратной величиной 1,4142, т.е. 0,7071 (точка 3 дБ простого RC-фильтра, который описывает ваш числовой пример).

При 0+j2 расстояние от полюса равно 1 2 + 2 2 = 2,236, и поэтому амплитуда равна 0,4472.

При 0+j10 (в десять раз больше частоты 3 дБ) расстояние равно 1 2 + 10 2 = 10,05, а амплитуда 0,0995.

Это также можно распространить на сложные пары полюсов и нули. В любой точке оси jw (называемой X ниже) амплитуда равна:

введите описание изображения здесь

Кое-что понятно, но есть и непонятные мне. Например, передаточная функция 1/(s+1) имеет полюс при s = -1. Это означает, что сигма = -1, а омега равна нулю. Однако при построении графика Боде s устанавливается равным j омега, что является чисто мнимым числом. Таким образом, передаточная функция при s = j omega вовсе не равна бесконечности. Если это не бесконечность, то каким значением это будет и почему нас интересует s = j * omega вместо s = -1 для приведенной выше функции?
Это справедливое замечание, но оно не может быть бесконечным, потому что гармонический анализ подразумевает, что сигма равна 0. Чтобы увидеть, что величина становится бесконечной с вашим выражением, вам нужно исследовать всю левую полуплоскость.с -плоскости и не имеет физического смысла. На графике Боде вы исследуете только вертикальнуюj ω оси (как с синусоидой в лаборатории). Однако представьте себе два сопряженных полюса, расположенных на вертикальной оси (нет реальной части, незатухающая система), тогда, когдас достигает резонанса, величина приближается к бесконечности, как показано на правом верхнем графике Энди.
Каждая точка на оси jw определяется этим единственным полюсом на действительной оси. Чтобы найти амплитуду графика Боде в любом месте, вы измеряете расстояние от полюса и инвертируете, чтобы найти значение точки. Не вдаваясь в математику, это естественным образом приводит к "тестированию" путем замены на jw. Я мог бы перейти к математике позже, потому что сейчас я на почти невидимом и тщедушном андроиде LOL
Спасибо. У меня есть эта часть. Я хотел бы задать еще несколько вопросов. Судя по вашему трехмерному представлению нулевой диаграммы полюсов выше, воображаемое значение полюса не соответствует частоте 3 дБ, верно? Частота 3 дБ равна wn (собственная частота).
@anhnha частота 3 дБ в значительной степени определяется дзета и может выходить далеко за пределы wn, когда дзета мала. Но это действительно зависит от того, что вы определяете как точку 3 дБ - это на 3 дБ ниже пика или на 3 дБ ниже усиления по постоянному току? Что можно сказать, так это то, что при wn усиление Боде равно Q, но я не знаю, поможет ли это?
Да, ты прав. Я не должен называть это частотой 3 дБ. Что я хотел сказать, так это то, что на графике Боде точка разрыва равна wn (собственная частота), и это точка пересечения двух асимптот, как в силах (стр. 42, Асимптоты величины, квадратичная форма). В вашем трехмерном представлении нулевой диаграммы полюсов выше я подумал, что wn sqrt (1-zeta ^ 2) - это частота прорыва. Просто хочу еще раз подтвердить, на графике Боде по асимптотам, является ли точка прорыва частотой wn, а не wn sqrt (1-zeta ^ 2). Это правильно?
У меня нет Сайлса, и я не уверен, что вы имеете в виду под прерывистой частотой. Если вы имеете в виду частоту, на которой возникает максимальный пик, посмотрите на мое изображение, которое показывает 3D, и посмотрите вверху слева, чтобы увидеть частоту пиков и количество пиков. Как я уже сказал, я не уверен, что вы имеете в виду. Я также добавлю, что вы не можете быть точны относительно wn из ответа величины графика Боде.
Ой, извините, я забыл добавить ссылку. Тем не менее, я думаю, что понял. ecee.colorado.edu/~ecen5797/course_material/Ch8handouts.pdf
Всего 35 страниц. Нет страницы 42!