Знали ли римляне о Китае?

Могла ли быть вероятность того, что некоторые римляне знали, что к северо-востоку от Индии есть страна? Потому что, насколько я знаю, римляне торговали с индийцами.

Я не понимаю отрицательного ответа, это правильный вопрос и интересный.
Некоторые люди здесь проголосовали бы против своей собственной бабушки. Хороший вопрос.
К вашему сведению, у римлян был шелк, и они знали, откуда он взялся (примерно).
В некоторые дни римляне думали только о Китае.
Римская империя была известна как大秦 (Дацинь) .

Ответы (3)

Ханьский генерал Бан Чао (32-102 гг. н.э.) отвоевал государства в западных регионах (современный Таримский бассейн в Синьцзяне) после изгнания хунну из региона. Сюда входили королевства Кашгар, Лоулан и Хотан, которые были возвращены под контроль Китая. Он также отправил своего эмиссара Ган Ина еще дальше, чтобы добраться до Рима (Дацинь). Ган Ин, возможно, дошел до Черного моря и Сирии римской эпохи, но повернул назад. Однако он привез отчеты о Римской империи, и есть свидетельства того, что последующие римские посольства в Китай имели место.

Первый дипломатический контакт между Китаем и Западом произошел с расширением Римской империи на Ближнем Востоке во 2 веке, римляне получили возможность развивать судоходство и торговлю в Индийском океане. Первая группа людей, претендующая на роль посольства римлян в Китай, зафиксирована в 166 г., через шестьдесят лет после походов на запад китайского полководца Бань Чао. Оно пришло к императору Хуань из ханьского Китая «от Антуна (императора Антонина Пия), царя Дациня (Рима)». Хотя, поскольку Антонин Пий умер в 161 году, оставив империю своему приемному сыну Марку Аврелию (Антонину), конвой прибыл в 166 году, и оба императора были «Антониями», возникает путаница в отношении того, кто послал посольство. википедия

Я начал произносить свой фирменный испепеляющий сарказм, но оказалось, что мне пришлось съесть ворону. Я знал, что ответ будет «да», и предполагал, что банальный поиск в гугле подтвердит мои знания. Потребовалось 3 корректировки запроса и 3 страницы результатов, прежде чем я нашел вышеуказанное.

Вот некоторые другие источники (оказывается, мой первый поиск был грубо ошибочным)

Исчезающий сарказм? А я думал, что это нормальное поведение SE-типа! Вздох. SE считается вредным.
Конечно, теперь вопрос при вводе в гугле действительно дает ответ в качестве первого результата, и дело даже не в этом сайте! (Хотя этот сайт является вторым результатом.)

Они знали.

Знания римлян о Китае засвидетельствованы в « Географии » — работе знаменитого Клавдия Птолемея . Однако это не означает, что римляне вообще много знали об империи Хань (или наоборот, если уж на то пошло). Карта побережья Дальнего Востока, составленная Птолемеем, довольно искажена:

введите описание изображения здесь

Согласно китайским записям, ханьский император впервые принял римских эмиссаров в 166 году нашей эры. Согласно Книге поздней Хань :

【列傳·西域傳】 至桓帝延熹九年,大秦王安敦遣使自日南徼外獻象牙、犀角、玳瑁

[ Хроники западных царств ]: В девятом году Яньси во время правления императора Хуань царь «Антун» ( Антонин Пий? / Марк Аврелий Антонин? ) Великого Цинь (Дацинь) отправил послов в Нхотнам с дарами . из слоновой кости, рогов носорога и панциря черепахи.

FWIW, весьма вероятно, что неправительственные контакты намного старше. Есть некоторые свидетельства наличия китайского шелка в Египте до 1000 г. до н.э., и активная торговля шелком велась по крайней мере с 1 века до н.э. Трудности передвижения и ограниченные льготы сводили контакты к анекдотическому уровню. Если более поздняя история является ориентиром, то различные государства между Востоком и Западом, вероятно, также были менее чем полезны, поскольку их положение в качестве посредников было очень прибыльным ... например, китайский посланник, как сообщается, вернулся из Месопотамии, когда ему сказали, что ему еще два года. лет от Рима парфянами.

Я надеюсь, никто не будет возражать, что некоторые, но не все мои комментарии ниже дословно повторяются из предыдущего ответа, который я дал на связанный вопрос на этом сайте, поскольку нет особой причины выражать их по-другому.

«Перипл Эритрейского моря» [что примерно означает Индийский океан], написанное на древнегреческом, но во времена Римской империи, скорее всего, в 1 веке нашей эры, перевод доступен через интернет-поиск, представляет собой практический отчет о торговых портах и ​​маршрутах, известных Греко. -Римские купцы, что там покупали и продавали, опасности «в пути» и т.д.

Он содержит довольно много информации о торговле с Индией и немного о Бирме, но говорит, что ни о каких кораблях не известно, что они плыли дальше. В нем упоминается «город под названием Тина» где-то дальше вглубь страны, откуда торговцы привозят шелк. Вероятно, это искаженная ссылка на Китай.

В понравившейся мне книге Рауля Маклафлина «Римская империя и Индийский океан» есть несколько важных фактов. Китай не находится в Индийском океане, но римляне должны были пройти через него, чтобы попасть туда.

Как упоминается в другом ответе, китайские записи относятся к визиту римского посольства, возможно, столетием позже, в 160-х годах нашей эры, возможно, во время правления Марка Аврелия. Однако характер приносимых ими даров и отсутствие последующих миссий предполагали, что Римская империя не была такой могущественной, как китайцы ранее слышали. Однако римских записей о такой миссии не сохранилось.

В своей вышеупомянутой книге Маклафлин предполагает, что это, вероятно, действительно имело место.

Мы знаем, что римские императоры обменивались миссиями с довольно отдаленными правителями в таких местах, как Индия; это может, например, заставить обоих правителей выглядеть более могущественными («Смотрите, люди пришли с концов земли, чтобы отдать дань уважения нашему могущественному Цезарю!»).

Он объясняет отсутствие упоминания о какой-либо миссии в Китае в сохранившихся римских записях, а также относительно невпечатляющие привезенные подарки и отсутствие дальнейших посещений тем фактом, что Римская империя в остальном серьезно отвлеклась от таких экзотических забот в то время и ее ресурсы истощены опустошительной эпидемией и нашествием варваров.

Я уверен, что читал о других, более четких упоминаниях о Китае у древнегреческих или римских авторов, но не помню, каких именно. Насколько я помню, они знали, что это была большая цивилизованная страна, но другой достоверной информации у них было мало.